Замена объектива либо тушки для широкоугольности кадра в пределах 50 т.р.

Цитата:

от:Nicholaes
"Купи себе у бога копирайт на русский язык", как пел БГ... Есть устоявшаяся терминология. И если Вам будет угодно называть крокодила собакой, а 24 мм штатником, то никто Вас не поймет. Классификацию верно привел выше тов. Трубников.

Подробнее

Вы же только что писали, что для вас ширик начинается от 17 :)
Как быстро меняется мир :))

Цитата:

от: Mike The
Вы же только что писали, что для вас ширик начинается от 17 :)
Как быстро меняется мир :))

Где я это писал? Ткните пальцем. Цифру 17 озвучили Вы.

Цитата:

от: Nicholaes
Где я это писал? Ткните пальцем. Цифру 17 озвучили Вы.

Вы сказали, что шириков на кроп мало.

Я привёл полтора десятка от Канона.

Вы ответили:"И сколько тут "более широкоугольных, чем 17? Плохо с шириками на кропе, плохо".

Не знаю, какой смысл вы закладывали в свою фразу, но написали ровно то, что всё менее широкоугольное чем 17мм за ширик не считаете :)

Цитата:

от:Mike The
Ваши 24мм для полного кадра на кропе превращаются примерно в 35.
Предполагаемые 17мм на кропе превратятся примерно в 24.

Удивительная вилка, когда всё равно менять тушку или объектив. Единственно, что 24-105 это весьма хороший объектив - просто так я бы от него не отказывался.
Но всегда можно взять более широкоугольный чем 17. Вариантов море. Особенно для кропа.

Подробнее

На всякий случай, 17*1,6=27,2 До 24 ЭФР 15 дотягивает, но не 17. А эти 3 мм на ШУ - большая разница.

Цитата:

от: Nicholaes
На всякий случай, 17*1,6=27,2 До 24 ЭФР 15 дотягивает, но не 17. А эти 3 мм на ШУ - большая разница.

В любом случае, 18 это куда лучше, чем 24.
Иначе, нам стоит говорить об общей проблеме широкоугольных объективов на кропе. О том, что придётся взяться за фишаи.

Цитата:

от:sergo55
Классификацию верно привел выше тов. Трубников.
-------------------------------------------------------------------------
Подтверждаю...
https://pp.userapi.com/c312728/v312728751/9187/d7MF5TK_pEE.jpg

Подробнее

Табличка неправильная.
Во-первых, в ней нагло, цинично и бесцеременно не указаны портретники! твари.
Во-вторых, само понятие "телеобъектив" не имеет прямого отношения к фокусному расстоянию. Телеобъективом называется такой объектив, который благодаря рассеивающему блоку в задней части имеет габариты меньшие, чем его фокусное расстояние. Упомянутые выше портретники, вообще говоря, не обязаны быть изготовленными по этой схеме. Макрики, кстати, тоже...
Более корректно было бы написать длиннофокусный, а не теле.

Цитата:

от:Mike The
В любом случае, 18 это куда лучше, чем 24.
Иначе, нам стоит говорить об общей проблеме широкоугольных объективов на кропе. О том, что придётся взяться за фишаи.

Подробнее

Да, я о ней и говорю. Но это не означает, что "придется взяться за фишаи".

Цитата:

от:Мёрзлая Собака
Тяжело Вам, москвичам, жить. У Вас дома в 24мм не влазят. :(

Автору: разумных выходов два, 1-й купить 6Д любой версии, 2-й купить EF-S 10-18мм.
Но второй выход значительно менее интресен, так как может оказаться временным решением.

Подробнее

+1.

А с какого широкоугольника начать лучше?

Цитата:

от: boss_andr
А с какого широкоугольника начать лучше?

А что лучше, бензин или солярка? На полный кадр себе сейчас думаю брать самъянговский 24-ый тилт-шифт. Под свои задачи. А под Ваши - кто ж знает?

Цитата:

от: boss_andr

А с какого широкоугольника начать лучше?

Начинать нужно не с ширика, а с изучения, что это такое и с чем его едят. После изучения надо задать себе вопрос "Оно мне, вообще, нужно?". При отрицательном ответе радоваться сэкономленным деньгам, а при положительном выпить с горя бокал портвейна и начать подбирать варианты.

Цитата:

от:MaMoHTuK
Табличка неправильная.
Во-первых, в ней нагло, цинично и бесцеременно не указаны портретники! твари.
Во-вторых, само понятие "телеобъектив" не имеет прямого отношения к фокусному расстоянию. Телеобъективом называется такой объектив, который благодаря рассеивающему блоку в задней части имеет габариты меньшие, чем его фокусное расстояние. Упомянутые выше портретники, вообще говоря, не обязаны быть изготовленными по этой схеме. Макрики, кстати, тоже...
Более корректно было бы написать длиннофокусный, а не теле.

Подробнее

К чему это вы и какое отношение имеют телеобъективы к ширикам и сверхширикам ... ;)
По части телеобъектива...
Вот,именно,телеобъектив-это разновидность длиннофокусного объектива,когда его габариты короче,чем его фокусное расстояние.
Читаем википедию...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2
Где чёрным по-белому указано ,что в повседневном обиходе словом «телеобъектив» обозначается любая оптика с фокусным расстоянием, превышающим нормальное,а нормальное-это съёмочный объектив постоянного фокусного расстояния, обеспечивающий на полученном изображении наиболее естественную перспективу, близкую к восприятию пространства человеческим зрением.
Так что всё в табличке правильно...телеобъектив начинается после 60 мм, с 65 мм.

Цитата:

от: boss_andr
А с какого широкоугольника начать лучше?

А погуглить?

Цитата:

от: sergo55

Где чёрным по-белому указано ,что в повседневном обиходе словом «телеобъектив» обозначается любая оптика с фокусным расстоянием, превышающим нормальное

Справочная таблица и повседневный обиход это несколько разные вещи.
Если говорить строго - то телеобъектив это тип оптической схемы, а не ФР от таких-то до таких-то.
Длиннофокусный - понятие более корректное в данном случае. И если уж говорить о "повседневном обиходе", то 85мм никто телеобъективами не называет. Это портретники.

Цитата:

от: sergo55

Так что всё в табличке правильно...телеобъектив начинается после 60 мм, с 65 мм.

Строго говоря нет. Еще один пример. 50мм. По табличке выходит, что на кропе это телеобъектив.
Надо ли объяснить всю абсурдность этого? Особенно, если прикинуть его оптическую схему...

Цитата:

от: MaMoHTuK

Если говорить строго - то телеобъектив это тип оптической схемы, а не ФР от таких-то до таких-то.

Вы бы меньше читали википедию, там пишут все, кому не лень, в том числе и безграмотные.
Спросите 100 человек, что такое телевик, и 100 человек ответит, что это длиннофокусный объектив, а не объектив с какой-то хитрой схемой. Знаете, почему так? А потому, что это устоявшееся понятие. Кстати, вы знаете хоть один не длиннофокусный телевик?

Цитата:

от: Alexander46
Вы бы меньше читали википедию, там пишут все, кому не лень, в том числе и безграмотные.

Что такое телевик я знаю и без википедии. В универе изучал (википедии тогда еще не было). Ссылку на нее давал, кстати, не я, лол)

Цитата:

от: Alexander46

Спросите 100 человек, что такое телевик, и 100 человек ответит, что это длиннофокусный объектив, а не объектив с какой-то хитрой схемой.

Из 100 человек 10 что-то ответит, остальные скорее всего вообще не знают что это такое.
И вообще с каких пор точные физические определения стали основываться на общественном мнении.. Поколение ЕГЭ наступает? )

Цитата:

от: Alexander46

Знаете, почему так? А потому, что это устоявшееся понятие. Кстати, вы знаете хоть один не длиннофокусный телевик?

Какое отношение данный вопрос имеет к обсуждаемому? Необходимость и достаточность путаем?
Для опровержения данных таблицы необходимо найти "длиннофокусный нетелевик", а не "недлиннофокусный телевик". И да, есть объективы с фр более 65мм не являющиеся телевиками. Этого факта достаточно для того, чтобы таблицу назвать неверной.

Цитата:

от: MaMoHTuK

Для опровержения данных таблицы необходимо найти "длиннофокусный нетелевик", а не "недлиннофокусный телевик".

Э нет, так не пойдёт. Вам сказали, что телевик = длиннофокусный. А вы говорите "нифига, это всего лишь такая оптическая схема, типа, телефик может быть и не длиннофокусным.
Цитата:

от: MaMoHTuK

Во-вторых, само понятие "телеобъектив" не имеет прямого отношения к фокусному расстоянию.

Ну так покажите нам этого зверя :D

P.S. Таблица, конечно, не очень правильная. Называть объективы с ФР 65мм телевиками не стоит, т.к. они ими не являются.

P.P.S. Если уж придираться к словам по полной, то "теле" означает передачу чего-либо, и в данном случае передачу изображения с большого расстояния. Так что понятие "телевик" вполне тождественно понятию "длиннофокусный".

Вот те на,читаю MaMoHTuK,MaMoHTuK,а это оказывается стал им Отец Никон. :)
Причём тут кроп,если табличка относительно 35-мм формата.
Да,шут с википедией...
Одно название говорит...
телеобъектив- объектив,к которому приставили приставку ТЕЛЕ(увеличение),который показывает увеличенную перспективу относительно человеческого зрения(восприятия),к кторой приравнивается нормальный объектив с фокусными 45-58 мм (глаза у людей разные) для 35-мм формата кадра 24х36мм. Всё что более 58 мм ,уже ТЕЛЕ для 35-мм формата.

Нда ,разговор был про ширики и сверхширики ,а перекинулись на телевики. ;)

Цитата:

от: Alexander46

Э нет, так не пойдёт. Вам сказали, что телевик = длиннофокусный.

К чему недлиннофокусный телевик, если речь шла исключительно об объетивах 65мм+..
Итак, по порядку:
Все объективы с ФР 65мм+ назвали телевиками.
Для того, чтобы это опровергнуть достаточно показать нетелевик с ФР 65мм+.


Цитата:

от: Alexander46

Ну так покажите нам этого зверя :D

Чтобы не искать оптические схемы: полтинник на кропе. ЭФР 75мм. Нетелевик.

P.S. Все, утомили... Я своё мнение сказал, терминологию указал. Что дальше спорить, хотите называть портретники телевиками - ради бога.

Портретник - слишком расплывчатое понятие. Выходящее за рамки фокусного расстояния. Эра-14 - портретник? Фокусное - "портретное". Но снимать портрет высокоразрешающим репродукционным объективом я бы не стал. Если принять "телевик" = "объектив с фокусным значительно больше нормального", а нормальное у нас для узкаря 43 мм (диагональ кадра), то да, 65 мм - телевик, короткий телевик. А вот 90-ый макрик может быть, а может и не быть портретником, в зависимости от рисунка...