Закрыли фото выставку

Всего 652 сообщ. | Показаны 441 - 460
Re[eropegoff]:
Цитата:

от:eropegoff
ааа))) любимое, с детства панургово стадо


Панург, не говоря худого слова, швырнул кричавшего и блеявшего барана прямо в море. Вслед за тем и другие бараны, кричавшие и блеявшие ему в лад, начали по одному скакать и прыгать за борт. Началась толкотня — всякий норовил первым прыгнуть вслед за товарищем. Удержать их не было никакой возможности — вы же знаете баранью повадку: куда один, туда и все.
«Гаргантюа и Пантагрюэль», книга четвёртая, глава VIII

у топ-блоггеров стада обширные, увидя такую движуху и умному человеку трудно не искуситься (это я про Мизулину, детскую омбудсменшу, РПЦ и офицеров. их просто ввели в заблужнение)
нормы политкорректности обязываеют сделать оговорку, по которой каждый осудивший может считать себя введенным в заблуждение, а не бараном из стада Миро

Подробнее

"Пусть жираф был неправ,
Но виновен не жираф" (с)
Re[Ondatr]:
Цитата:

от:Ondatr
Обе две. (причины) :D

Что бы там не высчитывал небрит в его интервью, автор картинок девиативен. Читаем интервь, сопоставляем эпизоды из его жизни. и тп. и Не просто так небрит всячески открещивается от поиска ответа на вопрос, а нормально ли взрослому мужчине иметь влечение к подросткам у психологов. Ответ-то он понимает. Особенно пикантно читать это его возмущение "травлей Стерджеса" на фоне его комментов к фоторафиям Мохорева, Шахабалова. Они вроде бы тоже не замечены, не так ли? Но он их "подозревает" (как мне кажется из его текстов).
И эти объяснения - маньяков будут ловить быстрее (почему? маньяков быстро ловят когда полиция шустро работает), будет больше безопасного секса (что мешает сейчас иметь безопасный секс? предохранение доступно всем кто желает им воспользоваться, а кто не желает, тот не будет пользоваться и после снижения возраста согласия). А вот число особей, которые перейдут из разряда "желающих" заняться сексом с малолеткой в "практикующие" как бы вырастет. Ведь теперь бояться нечего - все по согласию и по закону.


Касаемо выставки. Вполне допускаю, что юридически там все чисто, как и в моем примере с припаркованной машиной. Но вот есть такой момент. Он связан с уважением окружающих. Неправильно делать то, что реально может задеть чужие чувства а детская порнография, педофилия - это очень болезненная и , увы, не придуманная тема. При здравом подходе ее не нужно было устраивать, а устроив и получив негативную реакцию (наряду с позитивными отзывами тех, кому это понравилось) нужно было прикрыть, что они, устроители и сделали.
Еще один момент про предвзятость после публикаций и шума в интернете. Стерджес не в белом. :P Роскомнадзор охарактеризовал некоторые фотографии Стерджесса как детскую порнографию за несколько месяцев до выставки, до всего этого шума.

Ну и ... не стоит делать того, что может соблазнить других. Сейчас не хочу искать точную цитату из Библии,но там что-то вроде того, что апостол Павел говорит, что если моего брат соблазнит то, что я ем мясо ( а брат желал бы есть жертвенное мясо, как символ поклонения языческим богам, Павел ест его просто как мясо, то лучше бы мне и не есть мяса, чтобы брата не соблазнить). Ну или более жизненный, понятный или менее клерикальный (у многих тут аллергия пример). Не стоит показывать пьянице, "завязавшему" человеку вино. В самом вине плохого нет.

Подробнее

с Библией я вам подсоблю. Как раз для видящих педофилию п27-п30 и как следует поступать с их нежными "чувствами":
http://rusbible.ru/sinodal/mf.5.html#r-mf-5
пысы. вам понятное дело больше нравится очень вольно пересказывать ап. Павла :D
Re[nebrit]:
Цитата:

от:СМК
с Библией я вам подсоблю. Как раз для видящих педофилию п27-п30 и как следует поступать с их нежными "чувствами":
http://rusbible.ru/sinodal/mf.5.html#r-mf-5
пысы. вам понятное дело больше нравится очень вольно пересказывать ап. Павла :D

Подробнее


Хе-хе... здесь у вас промашка. Видеть наркотики и признаки распространения наркотиков - не эквивалент - быть наркоманом. Ну, или попроще - почувствовать запах табака (например в помещении где дети бывают, в детской) совсем не означает быть курильщиком.



Цитата:
от: nebrit
...про кошаков, снегирей и прочих живностей - это сильно. Странно, что вы не стали возражать оппоненту. (Ну да, когда крыть нечем, лучше сделать вид, что не заметил подъйопки).
...


Вообще не понял, о чем был сей пассаж.


Цитата:

от:nebrit
...

2. [quot] а устроив и получив негативную реакцию (наряду с позитивными отзывами тех, кому это понравилось) нужно было прикрыть, что они, устроители и сделали.[/quot]Сколько было негативных реакций с открытия до провокационного поста Мироненко? И негативная реакция на что именно? На произведения, выставленные в галерее? Не-а! На факт открытия выставки? Не-а! На что именно? (Спустя столько-то дней после открытия).

...

7. [quot]есть такой момент. Он связан с уважением окружающих[/quot]Вы в ночных клубах бываете? Сходите.
Вы все частные галереи облазили? Ни одной выставки не пропустили? А ваше уважение как? Не пострадало? Ах, вы просто не знаете, что бывает на некоторых вернисажах? Так и про "Люмьеров" вы тоже ничего не знали. Вот и спали бы себе спокойно. Не сувая нос туда, где ваше уважение ущемляется.
...

Подробнее



Тут вот какая штука. Давайте, как бы на простой аналогии. Вот кто-то открывает "на райене" секцию детского танца, чтобы детишки там учились танцам и всячески развивались. Хорошее дело. Но вот учат там детишек физкультурно-оздоровительному тверку вроде того, что на видео от europrgov-а. Всякие там пчелки- мишки. И родители в охотку отдают детишек на эти тверки, а как же, чувственность раскрывается, координация там и растяжка - сплошная польза от танцев, не так ли. И зрители появляются, мужчины всякие со стороны приходят на концерты посмотреть, чего отродясь не было (там обычно все же только родственники сидят), хвалят, восхищаются пластикой юного тела и тп. А кто-то во возмущаться начал, увидев такое, и пост какой накатал. И опосля этого шум поднялся... Ну как-то так.


Цитата:

от:nebrit
...

3. [quot]Особенно пикантно читать это его возмущение "травлей Стерджеса" на фоне его комментов к фоторафиям Мохорева, Шахабалова.[/quot]Я, знаете ли, вижу сильно большую разницу между творчеством Мохорева, Шахабалова и Стёрджеса. Но это дело вкуса.

...
5. [quot]он их "подозревает" (как мне кажется из его текстов)[/quot]Хрена с два я их подозреваю во влечении к малолетним. Они в этом смысле чисты аки ангелы. Я подозреваю тех, кому нравятся те из ихних картинок, которые не нравятся мне. (У Мохорева есть и хорошие картинки, которые и мне нравятся. Но есть и другие. У Мохорева хороший вкус. Но он его просирает спецом в угоду педофилам. Ему надо продавать свои картинки, чтоб кушать. А у непедофилов [в России] просто нет лишних денег. Мне так вот думается).

Стёрджесу нет нужды подстраиваться под публику. Буржуинская публика уже много лет покупает фотографии. Разные. В России кто покупает фотографии? Кто может себе это позволить. Вчерашние малиновые пиджаки с барсеткой под мышкой. Среднего класса в России нет. А у нормальных граждан деньги есть только на билет на выставку. Даже на иллюстрированные каталоги деньги есть не у многих. Они так и лежат грудами в галереях и выставочных залах на кассах.

... Так что я прекрасно понимаю хорошего фотографа Мохорева, которому нужно, чтобы его фотки хоть кто-нибудь покупал. Чтобы ему завидовали и записывались на мастер-классы.
...

Подробнее


Я вас услышал, вы не подозреваете Шахабалова и Мохорева в влечении к малолеткам. Очень хорошо. У вас есть подозрения в отношении к зрителям и покупателям их фотографий, мол среди них педофилы и озабоченные встречаются. Вроде я все правильно изложил.

Но при этом у вас нет такого рода подозрений в отношении зрителей и покупателей фотографий Стерджесса - человека который ратует за снижение возраста когда можно заниматься сексом с малолетками до 13 лет и который имел связь с 14 летней девушкой в примерно сорокалетнем возрасте (в тоже время когда давал интервью).
И мне это вот странно. Тут вижу (зрителей/покупателей - девиантов), а тут не вижу. Здесь человек ратует за снижение возраста и практикует (практиковал) связь с 14-летней, но он вне подозрений. Нелогичненько, как говорит Маша из мультика "Маша и Медведь"


Цитата:

от:nebrit
...
6. [quot]Не стоит показывать пьянице, "завязавшему" человеку вино. В самом вине плохого нет.[/quot]У меня есть знакомый, который до тридцати лет пил каждый день. Потом САМ сказал себе "хватит". На своём юбилее он самолично бодяжил спиртягу и разливал. Ужрались - нахаляву-то! - все, кто был. Человек тридцать. Кроме него. Для него проставиться ради какого дела или события - раз плюнуть. Но сам не пьёт ни грамма. НЕ ХОТЦА.
...

Подробнее


Думаю и такое бывает, но мне вот как-то чаще встречаются те, кто завязывает, а потом срывается и чаще всего из-за доступности этого спиртного - в коллективе, на праздник и тп. И до того искренне хотел завязать и потом снова хочет. но в минуту слабости рядом оказывался соблазн - и все насмарку. Поэтому лучше не делать того, что может соблазнить другого, даже если самому в том нет соблазна.

Цитата:

от:nebrit
...
8. [quot]И эти объяснения - маньяков будут ловить быстрее (почему? маньяков быстро ловят когда полиция шустро работает)[/quot]Забейте запрос "изнасилования" и сходите на сайт какой-нибудь ОБЩЕСТВЕННОЙ организации. Их в России несколько. Пытаются заставить полицию просто выполнять возложенные на эту самую полицию функции. Там же и отчёты по конкретным случаям. Почитайте. Вникните. И ПОЙМИТЕ, что никакими приказами сверху заставить полицию работать шустрее нельзя. Но можно избавить жертву от страха порицания. Хотя бы понизив тот самый возраст согласия. Это может сработать. (Бабки на лавочках перестанут пальцами в спину тыкать). И только тогда полиция заработает шустрее.
...

Подробнее


Будут ловить шустрее - не будут ловить шустрее - это дело организации процесса и это не имеет отношения к возрасту согласия. Насилуют как бы в разном возрасте.
Вы тут вообще о чем сейчас написали? Почему бабки будут/не будут порицать в случае изнасилования, если снизить-не снизить возраст согласия. Что в них, бабках измениться от этого? Как-то нужно иметь очень извращенную психику, чтобы порицать жертву реального изнасилования.

Цитата:

от:nebrit
...
10. [quot] А вот число особей, которые перейдут из разряда "желающих" заняться сексом с малолеткой в "практикующие" как бы вырастет. Ведь теперь бояться нечего - все по согласию и по закону.[/quot]Если всё по согласию - то это же замечательно! А вот если по принуждению, как в 57 московской школе, то это херово. Как сейчас выясняется, первые звоночки стали раздаваться ещё в 2005 году. Но понадобилось ажно 11 лет, чтобы зазвонили в колокол. А вот если бы запретный плод не был запретным, то любая девочка могла послать приставучего препода нахер и намекнуть, мол, у ней есть уже кавалер-десятиклассник крепкого телосложения и если не дай бог ещё раз... Вряд ли препод стал бы проверять, правду сказала девочка иль соврала, - вполне возможный перелом носа или пары рёбер - это надолго. Лучше заочковать.

Подробнее



Не вижу логики. Если понизить возраст согласия то это,как раз только облегчит задачу тем, кто принуждает, пользуясь манипуляцией, положением. Он будет отпираться. упирая на то, что "все было по взаимному желанию" и непонятно что это она теперь другое говорит. Это просто еще одна удобная линия обороны, которую можно продавить законодательно.


Цитата:

от:nebrit
...
4. [quot]...автор картинок девиативен... а нормально ли взрослому мужчине иметь влечение к подросткам[/quot]Если бы я вам рассказал о своих опытах моей сексуальной жизни, у вас бы волосы дыбом встали. И при этом моё поведение не является девиантным.
...

Подробнее


Вряд ли я горю желанием узнавать про зарю вашей половой жизни. А про девиативность или отсутствие оной вам скажет только психолог если вы будет с ним искренни, а он будет реальным специалистом. Мало кто из пьяниц и алкоголиков понимает что с ним что-то не в порядке. Может ваши первые опыты прошли для вас бесследно. Ну или такой вот пример. О том, что у меня плохое зрение мне сказал окулист на приеме. Мне то все было нормально, я думал все так видят. :)



Re[Ondatr]:
[quot]Как-то нужно иметь очень извращенную психику, чтобы порицать жертву реального изнасилования.[/quot]Да вы батенька, совсем дурак что ли?

[quot]Не вижу логики.[/quot]Оно и понятно!
Re[nebrit]:
Цитата:
от: nebrit
А кто здесь пациент?

Любой человек, обратившийся в медицинское учреждение.
Re[eropegoff]:
Цитата:

от:eropegoff

у топ-блоггеров стада обширные, увидя такую движуху и умному человеку трудно не искуситься (это я про Мизулину, детскую омбудсменшу, РПЦ и офицеров. их просто ввели в заблужнение)
нормы политкорректности обязываеют сделать оговорку, по которой каждый осудивший может считать себя введенным в заблуждение, а не бараном из стада Миро

Подробнее

Хорошо сказали. Тут с вами полностью согласен. Бальзак писал : "Наш дорогой Рабле выразил эту философию изречением.. . "Быть может", откуда Монтень взял свое "Почем я
знаю? ". Ну, как бы "ДА". Осталось выяснить сущую малость или решить задачу по логике о количестве "баранов" ЗА и ПРОтив выставки.
Re[Nomand]:
Цитата:
от: Nomand
Любой человек, обратившийся в медицинское учреждение.

Желающих полечить, нынче хватает и без полномочий.
Re[Nomand]:
Цитата:
от: Nomand
Осталось выяснить сущую малость или решить задачу по логике о количестве "баранов" ЗА и ПРОтив выставки.

ну это просто... только писать долго :(
если кратко, то цивилизация развивается от традиционных ценностей к нетрадиционным. которые вскоре становятся традиционными, а цивилизация идет дальше, к новым нетрадиционным
на стыке впереди идущих и отстающих возникают такие вот проблемы

основных вариантов всего четыре:
- не видел, но одобряю
-не видел, но не обобряю
-видел, одобряю
-видел, не одобряю

если отбросить первые два варианта как бараньи, то применительно к выставке нормальный диалог мог бы стстояться, если бы стороны взяли конкретные фотографии с выставки и пытались бы доказать/опровергнуть почему они педофильские/не педофильские (или почему там допустимы, а тут нет)

а аргументация слышал, вроде где-то когда-то кто-то классифицировал некоторые фотографии... и потому надо запретить всю выставку, что бы там ни экспонировалось... не знаю, не знаю...
Re[humax67]:
Цитата:
от: humax67
Желающих полечить, нынче хватает и без полномочий.


Ну иногда наличие кашля или там хромоты, глухоты можно и без "полномочий" определить?
Re[eropegoff]:
Цитата:

от:eropegoff
...
а аргументация слышал, вроде где-то когда-то кто-то классифицировал некоторые фотографии... и потому надо запретить всю выставку, что бы там ни экспонировалось... не знаю, не знаю...

Подробнее


Тут везде есть нюансы. В данном случае, в России, классифицировал не кто-то , а организация, которая для этого и была создана и задач у организации как бы не из пальца высосаны вроде организации противомарсианской обороны. И случилось это как бы до выставки.

А вот запрещать (извне) выставку можно только по закону, при зафиксированных нарушениях законодательства. Насколько я понимаю, такого пока не был представлено.
Решение о самозакрытии - это другое дело. Как и решение о организации выставки.
Re[Ondatr]:
Цитата:
от: Ondatr
Ну иногда наличие кашля или там хромоты, глухоты можно и без "полномочий" определить?

Да, мне аллергию на березу уже лечили лекарствами от простуды...
А как выяснилось, что и диагноз и лечение, это к психологу, так как лечить это можно, а вылечит могут НЕ ВСЕ. :cannabis:
Re[Ondatr]:
Цитата:
от: Ondatr
Тут везде есть нюансы. В данном случае, в России, классифицировал не кто-то , а организация, которая для этого и была создана

так и я о нюансах
на выставке классифицированные фото были? какие?
или
Цитата:

от:eropegoff
а аргументация классифицировал некоторые фотографии... и потому надо запретить всю выставку, что бы там ни экспонировалось... не знаю, не знаю...

Подробнее

Re[eropegoff]:
Цитата:
от: eropegoff
...так и я о нюансах
на выставке классифицированные фото были? какие?
или ...


Фото на выставке классификацию не походили, как сказал пресс-секретарь Роскомнадзора. На выставке не был фото, которые ранее, не по линии выставки, "не прошли классификацию", (т.е. были признаны детской порнографией) в Роскомнадзоре. Т.е. у автора фотографий "есть проблемы" на законодательном уровне со своими работами в РФ. Некоторые работы "не проходят".

Пресс-секретарь что-то там говорил об обязанностях организаторов заказать экспертизу. Вполне возможно, что есть такой формуляр, который при определенных признаках экспонируемых работ, обязывает эту экспертизу проводить. (например в случае с изображениями обнаженных детей или что-либо подобного). Вполне возможно, этот это формуляр составлен так, что возможно двоякое толкование этих признаков (когда экспертиза обязательна).

Как аналогия. В РФ в образовательных учреждениях не допускаются работать люди, имевшие судимости по определенным группам преступлений. Т.е. при приеме на работу нужно приносить справку о наличие/отсутствии судимостей. В первоначальной редакции было сказано о людях занимающихся педагогической деятельностью. С 2011 года такую справку должны предоставлять все включая уборщиков, лаборантов и тп.(встретил сетования людей, которые сантехников не могут без такого устроить) При этом в некоторых э-э-э организациях этого не требуют. Например те же аниматоры, вожатые в лагерях и тд и тп. Может,это явное нарушение закона, а может это возможность использования двояких формулировок в законе. (ну например, организация не занимается (по уставу) педагогической деятельностью, хотя и тесно работает с детьми).

Честно говоря, почему организаторы не запаслись справкой относительно этого конкретного автора из соответствующей организации для меня загадка. Это ж не сельский клуб, который решил внезапно выставку провести. Все ж не первый день на рынке.
Re[Ondatr]:
Что-то говорил... вполне возможно... если да кабы...
Re[eropegoff]:
Цитата:
от: eropegoff

основных вариантов всего четыре:
- не видел, но одобряю
-не видел, но не обобряю
-видел, одобряю
-видел, не одобряю:


Я вообще-то о блогерах, которых вы же и упомянули. Те, кто ЗА выставку считают баранами своих оппонентов и на оборот.
Re[humax67]:
Цитата:
от: humax67
Желающих полечить, нынче хватает и без полномочий.

Ды и я об этом.
Re[nebrit]:
Цитата:
от: nebrit
Что-то говорил... вполне возможно... если да кабы...


Ну как бы я считаю, что лучше показать, когда я говорю о предположениях, когда о чьей-то речи, чем так глупо рубить, как о фактах, как вы там писали про играющее очко Цветкова, любимой блоггерши, Мизулинной или кто там попался в поле вашего пристального внимания тп.

Из фактического материала, опубликованного на сайте риа-новости.

Пресс-секретарь Роскомнадзора заявил, что

Фотографии Стерджеса с выставки экспертизу не проходили.

Некоторые фотографии Стерджеса были классифицированы Роскомнадзором ранее как детская порнография и запрещены к публикации в интернете. Этих фотографий не было на выставке.

Устроители выставки были обязаны заказать экспертизу, но этого не делали.
Re[Nomand]:
Цитата:
от: Nomand
Я вообще-то о блогерах, которых вы же и упомянули.

не вопрос
набираю в поисковике ЖЖ Лена Миро

верхний на сейчас пост, цитата

Учиться нужно заграницей. И не потому, что заграницей качество образования выше -- хотя оно там действительно выше, а все разговоры о нашем прекрасном образовании -- сказки бабы Фисы в пользу бедных.
Заграницей учиться нужно за тем, чтобы не быть ограниченным деревенским мировоззрением простачком. В таком смысле простота -- хуже воровства, потому что нет ничего убийственнее для личности, чем навязанные кем-то стереотипы


в викиреальности строки биографии и вехи восхождения на ЖЖ Олимп

В 2011 году стала регулярно появляться в топе записей ЖЖ. Первую известность принёс пост о «мерзотнейших старухах», которые мешали блогеру передвигаться по центру Москвы
В марте-апреле 2014 года занимает четвертое место в рейтинге Живого Журнала по числу просмотров


там же фота нашей подзащитной


ну что могу сказать про блогершу и ее читателей... каков поп, таков и приход наверное
Re[eropegoff]:
Дык дело в том, что аналогичных персонажей, со стороны оппонентов, тоже в избытке.
Re[Nomand]:
Цитата:
от: Nomand
Дык дело в том, что аналогичных персонажей, со стороны оппонентов, тоже в избытке.

нисколько не подвергаю сомнению
более того, как правило, "разрешители" еще более противнее "запретителей" (как правило)

но мы же пытаемся разобраться с конкретным вопросом типа самостоятельно
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта