Закрыли фото выставку

Цитата:

от: Nikon_East
Что поделать - некоторые видят не то, что есть, а то, что хотят увидеть.

Спасибо. Читаю комментарии в ссылках. Хорошо, что не все как Мизулина.
Вот это понравилось:[quot] "Джек, Не возите больше свои прекрасные работы этим дикарям. не надо ничего им возить Пусть сдохнут на своей совковой помойке, где повсюду стоят ленинские истуканы. Это для них искусство. А общественное мнение это мнение мизулиных, цветковых, прохановых, милоновых и прочей путинской нечисти, вроде этого психопата-шизофреника, который обливал нечистотами фотографии.. Эти недочеловеки признают порнографией русалочку и писающего мальчика демонстрирующего свои гениталии. Они разрушат знаменитый храм любви в Каджурахо. Для них искусство - указующий перст негодяя Ленина и уголовника Сталина".[/quot]

Ну nebrit, ну давайте не уподобляться узколобым.
Я Вас очень уважаю, за честность, доходчивость и прочее...
Это все не так просто...

Ну конечно, конечно. А во что это выливается? Час назад по "Культуре" показали сюжет про гатчинские барельефы. Вот в сети заметка
http://47channel.ru/video_clip/103126/

Так вот, из 14 барельефов 12(!) надо переделывать. В мерии подписали эскизы всех 14. Подмахнули не глядя. Скульпторам лень было заглянуть в местный краеведческий музей, чтобы хоть посмотреть на то, что они лепить собираются. Это позор. И для тех, и для других. Вот такая у нас теперь культура стала. А кто виноватый? Ну уж явно не заморский фотограф.

Цитата:

от: nebrit
... Художника не может интересовать никакая иная цель окромя художественной...

фигасе ты наивен

Цитата:

от: nebrit
...
Все сообщения Ондатра написаны как под копирку: кажется, показалось, может быть, а может быть нет... Осторожный парень. Не ухватишь.
...

:D Все просто, я стараюсь работать со словами. Одной из важных составляющих моей профессии пр работе с заказчиками - понять, что именно люди говорят и хотят (это не всегда одно и то же) донести свою мысль и убедиться по возможности что человек услышал, что именно я ему сказал (а не то что он "понял" из моих слов). Это убирает многие проблемы.

Поэтому я понимаю разницу между "видел убежден, доказательства, свидетельства" и тд и тп.
Я вам так скажу, небрит, если вы вдруг скажете, что по утрам душите по котенку, то я не буду говорить "небрит по утрам душит котят", я буду говорить "небрит заявляет что по утрам душит котят", а вот если я это увижу сам, или свидетельства покажутся мне убедительными, то я буду говорить в другом тоне.
Но это так, к слову. Если вы еще раз перечитаете, то там все обычно логично и вытекает из контекста.

Цитата:

от:nebrit
...
Давайте-ка про машину у подъезда больше не будем. Такие параллели, понятные только вам, могут потянуть на диагноз. Нет, я ставить диагнозы не умею, но что-то припоминается из прочитанного в юношестве. Тем паче я приводил ссылку на ПДД, где русским языком прописано, что тачки не должны во дворах МЕШАТЬ ДВИЖЕНИЮ ни пешеходов по тротуарам, ни проезду транспорта по дороге. Откройте и почитайте.

Подробнее

Давайте. я все же повторюсь о том, о чем писал выше в связи с этой машиной. Машина ставилась не на тротуаре (первый раз это была описка, я это уже объяснял). Машина ставилась параллельно тротуару, как стоит красная машина на вашей фотке, согласно ПДД и не мешала проезду (проезжая часть там широкая и свободно проезжали даже грузовики) не мешала проходу по тротуару. Она мешала людям сойти с тротуара на проезжу часть напротив подъезда. И наоборот взойти на тротуар напротив подъезда. Особенно это напрягало людей с колясками (обычно это мамы) и людей с сумками-тележками (обычно это пожилые). Ему был указано на эти моменты и предложено парковать чуть в стороне, отодвинув машину на метр и оставляя проход. На что он отвечал, что по ПДД он не обязан того делать, а вот ходить по тротуарам все обязаны, а он на тротуаре не паркуется. Ну и так далее... не нарушал он ПДД, а людям создал реальные неудобства.


Цитата:

от:nebrit
Спасибо. Читаю комментарии в ссылках. Хорошо, что не все как Мизулина.
Вот это понравилось:[quot] "Джек, Не возите больше свои прекрасные работы этим дикарям. не надо ничего им возить Пусть сдохнут на своей совковой помойке, где повсюду стоят ленинские истуканы. Это для них искусство. А общественное мнение это мнение мизулиных, цветковых, прохановых, милоновых и прочей путинской нечисти, вроде этого психопата-шизофреника, который обливал нечистотами фотографии.. Эти недочеловеки признают порнографией русалочку и писающего мальчика демонстрирующего свои гениталии. Они разрушат знаменитый храм любви в Каджурахо. Для них искусство - указующий перст негодяя Ленина и уголовника Сталина".[/quot]

Подробнее

Ну что туи скажешь... Клиника это... Пичалька. Хорошо,что у нас нет оружия в свободной продаже.
Цитата:

от: nebrit
...Художника не может интересовать никакая иная цель окромя художественной. ...

Э-э-э... Это еще почему же? Может, это какие-то сферические художник в вакууме, но пока мне такие не попадались. всегда их в реальности жизнь интересовала... И деньги и секс и всякие там чревоугодия или славы...


Цитата:

от:eropegoff
короче так (что я вынес из дискуссии, поправьте, если неправ)

кто в Стерджесе педофила не видит, тот сам немного педофил (тайный, или открытый, потенциальный, или действующий - не суть важно - педофил и точка. ибо нормального человека восточно-европейского архетипа, его, Стерджеса, так называемое творчество не может не отвращать)

да? нет? :D

Подробнее

Ну почему же именно так? это может быть

"...Что же, бывают люди настолько чистые, что они и на порносайте, который сам себя и обозначает, как порносайт, не увидят никакой порнографии - они будут смотреть глазами трехлетнего ребенка и видеть только каких-то красивых, веселых и приветливых теть, которые занимаются какими-то просто непонятными вещами. Так бывает - чистое дитя не понимает, что это вообще такое и зачем..."

Некоторые его фотографии были признаны порнографией.



Цитата:

от:Nikon_East
Ссылки на первоисточник ещё не было, за 16-то страниц темы?
Исправим: Джок Стёрждес "Без смущения" http://www.rosphoto.com/events/bez_smushcheniya-5110
Интервью Стёрджеса Росфото: http://www.rosphoto.com/portrait_photography/dzhok_sterdzhes-5274
Он достаточно искренен, его ответы логичны, развёрнуты и не оставляют простора для различного рода фантазий. Что поделать - некоторые видят не то, что есть, а то, что хотят увидеть.

Подробнее

Ну что тут скажешь... Мне вот попалось, что он уверял что такого как в России с его работами не было. Может слаб памятью стал, но как говорят различные источник были у него дела покруче - арест фотографий, компьютеров, негативов и тп.
Как это там говорят сейчас? - когнитивный диссонанс?
А может и просто врет в глаза.



Роснадзор признал его конкретные работы (не все) детской порнографией и запретил к распространеию в интернете (бОльшего они не могут).

Как бы совсем ненулевое количество людей в разных странах нелицеприятно говорят о съемке обнаженных детей и конкретно его съемке.



nebrit, нарыл что он в примерно сорокалетнем возрасте имел связь с 14 летней девушкой(девочкой? как их в этом возрасте называть). Если верить статьям о нем (вполне благожелательным), то учился он практической психологии.

Многие здесь нормально воспримут если вдруг их 14 летняя дочь скажет что ей хочется иметь сексуальную связь вон стем милым, добрым, чуткий дяденькой фотографом на пятом десятке лет, который делает такие красивые фотографии. Свою дочь четырнадцати лет?

Он, Стерждес говорит что было бы чудесно снизить "возраст согласия" (а он не говорит о браке, он говорит о возрасте согласия, о безнаказанной и безбоязненной возможностью заниматься сексом) до 13 лет было бы здорово чтобы юные создания могли бы раньше проявлять свою чувственность. (Представьте своих детей).

А в целом, мил добр и респектабелен...


Как-то так...

Цитата:

от:nebrit
[quot]Я готов отвечать за свои слова[/quot]Вы отвечаете за "Стёрджес педофил"? И даже в суде готовы ответить? Вы смелый человек.

Вы готовы ответить за слова "в галерее Люмьер были выставлены образчики детской порнографии"? Вы смелый человек в квадрате.

[quot]Не все, сделанное по закону, нравственно.[/quot]Безнравственно платить чиновнику очень большую зарплату, а учителю и врачу махонькую. Давайте "закроем" того, кто подписывает своею рукою такие безнравственные законы. Вы за?

У меня вчера жена два с половиной часа в очереди к педиатру с больным ребёнком... Это нравственно?

Подробнее

Цитата:

от:nebrit
Вот сейчас Ондатр нам и скажет, что:
1. Он никогда не утверждал, что Стёрджес педофил.
2. Он никогда не утверждал, что на выставке была детская порнография.

Он просто прочитал выборочные места из интервью Стёрджеса и поделился с нами.
(Я кстати не смог перевести - тьфу, яндекс не смог мне перевести - осмысленно фразу про 13 лет и Голландию. Лишь перевёл (яндекс мне), что Стрёрджес искренне сожалеет о том, что 15 летние девочки в Америке беременеют и каждой грозит за это тюремное заключение).

Какого ж рожна он тут распинался?

Подробнее

Ондатр пришёл и ничего не сказал.

Цитата:

от:nebrit
Спасибо. Читаю комментарии в ссылках. Хорошо, что не все как Мизулина.
Вот это понравилось:[quot] "Джек, Не возите больше свои прекрасные работы этим дикарям. не надо ничего им возить Пусть сдохнут на своей совковой помойке, где повсюду стоят ленинские истуканы. Это для них искусство. А общественное мнение это мнение мизулиных, цветковых, прохановых, милоновых и прочей путинской нечисти, вроде этого психопата-шизофреника, который обливал нечистотами фотографии.. Эти недочеловеки признают порнографией русалочку и писающего мальчика демонстрирующего свои гениталии. Они разрушат знаменитый храм любви в Каджурахо. Для них искусство - указующий перст негодяя Ленина и уголовника Сталина".[/quot]

Подробнее

баба лера воскресла?
понос после запора наверное тоже сначала может нравится.

Цитата:

от: Ondatr

В общем Лена Миро мне не знакома и не интересны ее блоги.
Как-то так...

без Лены не было бы темы. вы не шибко любознательны...

Я не поддерживаю радикалов любой масти. Но если здесь крайности проповедует лишь одна сторона - (своего ребёнка к фотографу отведёшь?) - то почему бы не озвучить и другую сторону?

Не воспринимайте вы всё так серьёзно.

Меня бесит вот что: приходит чел, всё обсирает, а потом говорит: это не я, я лишь цитаты постил, а своего мнения не высказывал. Если что, то я не при чём. Так поступили и Миро, и Цветков. Также поступает и Ондатр.

Цитата:

от: Ondatr
Некоторые его фотографии были признаны порнографией.

какие именно, есть ссылка?

Sergey.M, eropegoff, Кола Бриньон, nebrit
Признателен.

Появилось время, сегодня иду в Московский дом фотографии http://mamm-mdf.ru/exhibitions/

На Родчено прежде всего, ну и других погляжу. Потом поделюсь впечатлениями.

И вообще, предлагаю писать в этой ветке о фотовыставках - соответствующий раздел форума что-то закис.

Цитата:

от: Nikon_East
предлагаю писать в этой ветке о фотовыставках

я ЗА!

Цитата:

от: eropegoff
какие именно, есть ссылка?

ссылок на конкретные фотографии у меня нет и не думаю. что они будут в публичном или хотя бы легком доступе. Есть слова официального представителя (пресс-секретаря) соответствующего ведомства сказанные одному из крупнейших российских информагентств - риа-новости. Это размещено на сайте риа-новости.


Цитата:

от: nebrit
Ондатр пришёл и ничего не сказал.

Я не очень понял, в чем ваши претензии сейчас ко мне. :)

"...Вы отвечаете за "Стёрджес педофил"? И даже в суде готовы ответить? Вы смелый человек.

Вы готовы ответить за слова "в галерее Люмьер были выставлены образчики детской порнографии"? Вы смелый человек в квадрате.
..."

Ежели вдруг такое случится и случится официально-юридически, то с этим будут разбираться юристы - в чем суть претензий и насколько они обоснованы. :P

"...Безнравственно платить чиновнику очень большую зарплату, а учителю и врачу махонькую. Давайте "закроем" того, кто подписывает своею рукою такие безнравственные законы. Вы за? ..."

Мне не нравятся зарплаты некоторых бюджетников (я не об МВД, армии и тп, теперь бы и остальных подтянуть хотя бы до такого уровня).
Если вы о "закрытии" президента, подписывающего все законы то, как мне видится, работа у него сложна и он вынужден учитывать гораздо больше факторов, чем вы представляете.
Вы, как и я, можете явно выразить свое личное мнение на выборах. Даже если его перетасуют, то уровень реальных мнений и настроений все ж таки известен. Какая технология "закрытия"? Мне революции сейчас не нравятся ( в школьном возрасте как-то все романтичнее виделось, а сейчас по-иному все...).
Кстати, вы видите реальную альтернативу ныне действующему президенту? Вы полагаете он нелигитимен? И за него не проголосовало большинство? Т.е. уровень фальсификации результатов голосования таков, что не стал бы президентом?

"...У меня вчера жена два с половиной часа в очереди к педиатру с больным ребёнком... Это нравственно?..." Это очень плохо (я искренен). Но вот в таком "описании" я не могу ничего сказать про нравственность ситуации. Вы знаете что делать? Вы знаете кто виноват и что делать? Одно дело, когда врач в это время в тетрис резался и другое дело,когда он зашивается.


"...Также поступает и Ондатр...." э-э-э... вы не поняли моего отношения к выставке? К ситуации с выставкой? Я, конечно, наблюдаю у вас некоторую неспособность понимать тексты, но вряд ли смогу вам силно в этом помочь. У меня даже мотивации к этому нет.

Цитата:

от:Ondatr
ссылок на конкретные фотографии у меня нет и не думаю. что они будут в публичном или хотя бы легком доступе. Есть слова официального представителя (пресс-секретаря) соответствующего ведомства сказанные одному из крупнейших российских информагентств - риа-новости. Это размещено на сайте риа-новости.

Подробнее

т.е. фотографии, представленные на выставке не были педофильными и ничего предосудительного не содержали?
суд Стерджесу обвинений не выдвигал, хотя проверка проводилась

а запретить стоило лишь потому, что кто-то, где-то (возможно какая-то общественная организация из трех членов, вчера зарегистрировавшаяся) признали некоторые снимки педофильскими, но самих снимков нигде нет несмотря на переполненность инета всякого рода порнографией


ну-ну
Моника занималась прелюбодеянием в главном кабинете мира с главным президентом мира, что было доказано и всем известно, но не запретили ни Монику, ни президента, ни кабинет

ну, или ходят слухи, что Путин тоже там чего-то где-то с кем-то резвился, но ведь его не запрещают
чем бедный художник (причем, неплохой художник) так перед небом провинился?

Цитата:

от:nebrit
Спасибо. Читаю комментарии в ссылках. Хорошо, что не все как Мизулина.
Вот это понравилось:[quot] "Джек, Не возите больше свои прекрасные работы этим дикарям. не надо ничего им возить Пусть сдохнут на своей совковой помойке, где повсюду стоят ленинские истуканы. Это для них искусство. А общественное мнение это мнение мизулиных, цветковых, прохановых, милоновых и прочей путинской нечисти, вроде этого психопата-шизофреника, который обливал нечистотами фотографии.. Эти недочеловеки признают порнографией русалочку и писающего мальчика демонстрирующего свои гениталии. Они разрушат знаменитый храм любви в Каджурахо. Для них искусство - указующий перст негодяя Ленина и уголовника Сталина".[/quot]

Подробнее

С точки зрения психологии, весь этот посыл -истерика потерпевшего подростка.
Не, не здравая позиция. Предложение присоединиться к ущербным для дружбы против.

Цитата:

от:eropegoff
т.е. фотографии, представленные на выставке не были педофильными и ничего предосудительного не содержали?
суд Стерджесу обвинений не выдвигал, хотя проверка проводилась
а запретить стоило лишь потому, что кто-то, где-то

Подробнее

1.Не проверка, а расследование.
2. Для уголовно правового законодательства США характерна норма "сделка со следствием". Обвиняемый полностью либо частично признает свою вину в инкриминируемое ему преступлении на стадии до судебного процесса.
"Деточкин конечно виноват, но он не виноват. ***** :D
Поэтому правильно написали -"что кто-то, где-то" у нас порой, либо не знает, либо не хочет знать как там в США было.

Цитата:

от: eropegoff
чем бедный художник (причем, неплохой художник) так перед небом провинился?

Стаду же нужно кого-то ненавидеть, чтоб выпускать скопившуюся злобу.
Если им однозначно не показать на врага - они начнут задумываться про поцелуи в живот и прочие странности некоторых личностей.
А это недопустимо.

Цитата:

от:Nomand
1.Не проверка, а расследование.
2. Для уголовно правового законодательства США характерна норма "сделка со следствием". Обвиняемый полностью либо частично признает свою вину в инкриминируемое ему преступлении на стадии до судебного процесса.

Поэтому правильно написали -"что кто-то, где-то" у нас порой, либо не знает, либо не хочет знать как там в США было.

Подробнее

цитирую:

25 апреля 1990 года в студию Джока Стёрджеса в Сан-Франциско ворвались полиция вместе с агентами ФБР. Были конфискованы компьютер, фотоаппараты, негативы, готовые снимки и т. д. Разбирательство длилось более года. ... Совет по соблюдению законности принял решение о неправомерности действий полиции и ФБР, суд Сан-Франциско не выдвинул Джоку Стёрджесу никаких обвинений.

т.е. худо-бедно, но вики дает ответы на все вопросы в устраиваюшем меня контесте
имела место сделка со следствием - дайте где почитать, предпочтительнее официальный англоязычный источник
принесу извинения, буду знать как оно было на самом деле
а если не можете дать источник, по любым причинам (его нет в природе, лень ковыряться, очень заняты и т.д.), то, сами понимаете... кто-то кое-где у нас порой
:(

англоязычная вики дает:

In 1990, his San Francisco studio was raided by FBI officers and his equipment seized. A grand jury subsequently declined to bring an indictment against him.
In 1998 unsuccessful attempts were made to have his books The Last Day of Summer and Radiant Identities classed as child pornography in the U.S. states of Alabama and Tennessee

т.е. в 1990 Большое жюри не вынесло обвинительного приговора (т.е. заседали, разбирались)
а в 1998 году в штатах Алабама и Тенесси попытались классифицировать две его книжки как педофильские и снова ничего не получилось

часть работы я за вас сделал
остальное, если вы человек слова, за вами