Задача - ПОДВИЖКИ. Практическое применение 6х9 vs БФ

Цитата:

от:Emotion Catcher
Спасибо! Попробую Никкор. Заодно будет возможность сравнить с Хорсмановским 105\4,5. Мне, если честно, Хорсмановские родные нравятся, пластичные они весьма по сравнению, например с Мамия-7.
Но Никкор, насколько я понимаю, должен быть существенно резче.

Подробнее

Ну, держитесь. Сейчас Вы услышите про г..няные Хорсмановские стекла ;)

Цитата:

от:ДМБ
С, одна единственная реально востребованная Вами фича большого формата - тилт вперёд передней стенки у этой камеры отсутствует!!!. Да, можно выкрутится с тилтом задней стенки, но нормальный и очевидный алгоритм работы с камерами БФ - выставление по вертикали задней стенки и тилтование передней на этой уникальной камере невозможно.

Подробнее

Сегодня я получил консультацию у проф. потомственного фотографа по поводу ТИЛТА. (исходя из Вашей оценки Лингофа). Его мнение было противоположным - ТИЛТ, значительно грамотней и правильней, с оптической точки зрения, делать ЗАДНЕЙ стенкой. (Я лишь передаю информацию).

Извините, но вы сейчас похожи на двоечника, который пытается списать контрольную у всех - у отличников, хорошистов, троечников и даже таких же двоечников, но которые сидят не на последней, а на предпоследней парте.
Про подвижки написана целая куча солидной литературы, ссылки мелькают на каждый странице этой темы. Разберитесь неспеша и будет вам счастье. Вы ж солидный человек, зачем вам бегать из угла в угол со словами "а у Васи так!", "а Петя говорит эдак!".
Без обид.

Цитата:

от: fasol
. Разберитесь неспеша и будет вам счастье. .

Спасибо. Я как раз и стараюсь разобраться. Это совершенно нормальный технический вопрос.
Можете ли прокомментировать по существу вопроса (по тилту)? Ваше личное мнение?

Мнение теоретиков часто не совпадает с мнением практиков. Также множество своих точек зрения на один и тот же предмет у группы преподавателей и группы пользователей.

Пока едут мои камеры, разбираю конкретные технические и практические вопросы.

Поворот задней стенки вокруг горизонтальной оси отвечает за перспективу изображения. Поэтому, допустим, снимая пейзаж с горой на горизонте и корягой на переднем плане и пытаясь сделать все резким при помощи заднего стандарта, у вас произойдет искажение действительных размеров - коряга распухнет, а гора сдуется (или наоборот, не помню).

Цитата:

от:Санин Юрий
Сегодня я получил консультацию у проф. потомственного фотографа по поводу ТИЛТА. (исходя из Вашей оценки Лингофа). Его мнение было противоположным - ТИЛТ, значительно грамотней и правильней, с оптической точки зрения, делать ЗАДНЕЙ стенкой. (Я лишь передаю информацию).

Подробнее

Все эти "грамотней", "правильней" - субъективные оценки. Что можно сказать о тилтах объективного, так это то, что тилт задней стенки меняет наклон вертикалей, а передней - нет. Именно с оптической точки зрения Важно это или нет, зависит от случая.

P.S. Технически в некоторых случая, как с телевиками, важнее задний тилт. Но это с телевиками. Есть некоторые камеры с ассиметричным тилтом/свингом, реализуемым задней стенкой, для быстрой установки без подбора туда-сюда при фокусировке. Но это не Лингоф.

Цитата:

от:Санин Юрий
Сегодня я получил консультацию у проф. потомственного фотографа по поводу ТИЛТА. (исходя из Вашей оценки Лингофа). Его мнение было противоположным - ТИЛТ, значительно грамотней и правильней, с оптической точки зрения, делать ЗАДНЕЙ стенкой. (Я лишь передаю информацию).

Подробнее

Задним стандартом проще и легче работать, особенно там, где есть ассимитричные подвижки (у Вас их нет). Но искажается перспектива. Кошернее - передним стандартом.... Книжек же много Вам дал....

Коллеги, спасибо.
Как Вы понимаете, практика съемки камерами без подвижек у меня есть, но даже представить себе сложно все необходимые варианты и комбинации подвижек, "сидя на диване". Раньше были простые правила - не заваливай камеру, рассчитывай ГРИП, акцентируй наведение на резкость на нужный объект и т.д.

Теперь надо полностью менять схему принятия решения.
Правильнее, наверное, это делать с камерой на местности и, по мере возникновения задач их решать.

По итогам, я и буду принимать решение о дальнейшем развитии парка техники

Цитата:

от: Санин Юрий
Раньше были простые правила - не заваливай камеру,

Имея только задний тилт, придется от чего-то отказываться. Задний тилт = завал камеры.

Цитата:

от: Санин Юрий
Теперь надо полностью менять схему принятия решения.
Правильнее, наверное, это делать с камерой на местности.

Совершенно верно, пока воочию не увидишь, что происходит при подвижках, это остается лишь абстракцией. Но чтобы не доходить до всего самому методом тыка (это будет очень долгий процесс), книжки читать тоже нужно.

Цитата:

от:Сергей Катковский
Совершенно верно, пока воочию не увидишь, что происходит при подвижках, это остается лишь абстракцией. Но чтобы не доходить до всего самому методом тыка (это будет очень долгий процесс), книжки читать тоже нужно.

Подробнее

Думаю, что правильнее иметь и книжку рядом и камеру

Цитата:

от: Санин Юрий
Думаю, что правильнее иметь и книжку рядом и камеру

Конечно :) Я это и имел в виду.

У меня по алгебре/геометрии/физике всегда тройки были :D
Смотрю в книгу и вижу...

Задним тилтовать потому лучше, что гарантированно не вылетишь за круг покрытия объектива.

Цитата:

от: Ronald
Задним тилтовать потому лучше, что гарантированно не вылетишь за круг покрытия объектива.

Мне тот человек, на мнение которого я ссылался, тоже говорил что-то о том, что будет использоваться не центральная часть объектива, а края (при тилтовании передней доской). Могу ошибаться, поскольку для меня это еще китайская грамота.

Цитата:

от:Санин Юрий
У меня по алгебре/геометрии/физике всегда тройки были :D
Смотрю в книгу и вижу...

Подробнее

Конкретно к этой книжке на сайте ее автора был анимированный гифчик. По-моему, очень наглядный.

Но если у вас появятся конкретные вопросы, вы их задавайте.

Цитата:

от: Санин Юрий
Мне тот человек, на мнение которого я ссылался, тоже говорил что-то о том, что будет использоваться не центральная часть объектива, а края (при тилтовании передней доской).

Что, в принципе, верно, но еще не означает чего-то плохого. Т.е., есть объективы, где это может быть критично, но их меньшинство.

Цитата:

от: Сергей Катковский
Конкретно к этой книжке на сайте ее автора был анимированный гифчик. По-моему, очень наглядный.

Но если у вас появятся конкретные вопросы, вы их задавайте.

Да, по мере появления вопросов, при выполнении конкретных съемок.


Большое спасибо.

Альфы, фиты, тилты...
Достаточно знать как кладётся резкость и следить, чтобы задняя стенка после всех манипуляций оказалась вертикальной - как холст художника на мольберте. Тогда геометрические искажения будут минимальны (в большинстве сюжетов).

Внутренне, я понимаю, что реально делать может проще и быстрее, чем описать этот процесс.
Я же тоже многие вещи делаю автоматически, а если попробовать описать сам процесс выполнения, то на страницу инструкция получится.

Думаю, что большинство владельцев БФ применяют совсем небольшое количество настроек, каждый имеет свой "комплект" под потребности.

Когда я спросил своих приятелей, владельцев Лингофа, хватает ли им подвижек, они не смогли вспомнить случая, чего бы им не хватало. Может они счастливы тем, что не знают, чего им не хватает? А то, не спали бы ночами?

А комплект Anba Ikeda складывается в карманы куртки (ну, кроме штатива) :D

Цитата:

от:Emotion Catcher
Спасибо! Попробую Никкор. Заодно будет возможность сравнить с Хорсмановским 105\4,5. Мне, если честно, Хорсмановские родные нравятся, пластичные они весьма по сравнению, например с Мамия-7.
Но Никкор, насколько я понимаю, должен быть существенно резче.

Подробнее

Если важна резкость, пластичность, покрытие и устраивает фокус 105мм, то я бы выбрал для покупки замечательный Фуджинон СМ. Кроме того, им можно будет снять многие кадры форматом 4х5 и тоже с самым топовым качеством.