Задача - ПОДВИЖКИ. Практическое применение 6х9 vs БФ

Заехал в наш Фотофонд. В наличии чб ТМАХ, Ильфорды и Шанхай. Шанхай и был куплен на пробу. 250 гривен (30 долларов) за 25 листов. ТМАХ 100 за 100 листов 985 гривен.
В ближайшие дни встречусь с двумя практикующими БФ-никами. Попробую поучится.

Как мне сказали, форматную пленку быстро раскупают, слайд в дефиците. Во как!

Цитата:

от: Санин Юрий
Вот, минуту назад просканировал из свежего:

Пригодились бы подвижки?

Или тут:

Мне представляется что если рассматривать эти кадры как пейзаж с ПП, который предполагается отпечатать большим форматом, пригодились бы.

Если уж подвижки - то однозначно листы.
Разница с классного листа и с ролльфильма видна на 18х24.
Кто пишет, что не видна, тот видать снимает не на гитзо и без стремени

только не подвижки, а уклоны.
если нужда только в подвижках, то можно рассмотреть и полевые шифт-камеры http://www.mformat.com/camera.asp?mv=3&mf=77

И без гитзо со стременем разница еще как видна.

а кто может книгу посоветовать, где исчерпывающе про подвижки написано?

Ну а по теме - дело в том, что в походе или просто при прогулке, снять на Фуджи 690 такое - фигня вопрос.

На раскладушку 6х9 (я такой время от времени снимаю) уже зело замороченней - с рук не особо, надо таскать штатив.

А вот снять на БФ или на тот же хорсман - это уже цело дело.

Лично я, скорее всего, к таким подвигам уже не способен...

Да, верно, наклоны.

Цитата:

от: Аркаша Ш.
Если уж подвижки - то однозначно листы.
Разница с классного листа и с ролльфильма видна на 18х24.
Кто пишет, что не видна, тот видать снимает не на гитзо и без стремени

Я бы сказал что разница видна у тех, кто с 69 снимать не умеет. :-)

Один из моих знакомых снимает на http://www.flickr.com/photos/nbayless/5630469789/
Говорит, что ему хватает в этой камере всего.
Исходя их моих "дальномерных" притязаний и желания попробовать БФ, стоит ли?

О нет, только не этот хлам!
Не ведитесь, купите нормальную камеру. Вы же взрослый обеспеченный фотограф, проводите выставки. Купите хорошую японскую камеру, благо выбор велик. Ну потратитесь на весь 4х5 кит 2000 баксов и что? Девочки студентки как-то L-ки от канона за 2-3 килобакса берут...и ниче.
Просто купив дерьмовую Вы потратите деньги, время, еще и желание пропадет, или потом будете утверждать, что с листа и ролльфильма нет разницы на 30х40.

Выбор камеры уже обсосан до косточек, берите сразу хорошую мой Вам совет. Еще и продать можно будет если че :)

Камеры Mamiya Press, Mamiya Press G и Mamiya Press Super 23 имели сзади мех между самой камерой и ролль-адаптером. Снимают на кадры от 6х4,5 до 6х9. За счёт меха были возможны наклоны до 15 градусов и подвижки и дополнительное выдвижение. Контроль по матовому стеклу.

http://www.cameramanuals.org/mamiya_pdf/mamiya_press_super_23-2.pdf см стр. 33

http://www.mamiya.co.jp/home/camera/museum/janru/chu-renjifain.htm

Вот, еще пример, из моих фото:


Как бы тут поступили с настройками в БФ?

Цитата:

от: Санин Юрий
<...>Скорость при съемке пейзажа (не путать со спешкой) не маловажна. Все меняется в секунды. <..>

Если речь идет об управлении положением плоскостью фокуса (напр. "положить" ее на землю), то имейте в виду, что это итеративный процесс, т.е. небыстрый. Чтоб наверняка передвинуть плоскость фокуса в нужное положение за фиксированное небольшое число манипуляций, за 2-3-4 шага -- и чтоб гарантированно не больше! -- нужна камера специального дизайна. Это либо т.н. камеры с "ассиметричными подвижками" (весьма неудачное название), либо те, у которых ось поворота задника tilt/swing -- хотя бы центрального поворота -- проходит через матовое стекло.

Из первых мне известны только монстрообразные карданы: Sinar P, Linhof GTL, что точно не для похода. Говорят, впрочем, что у Ebony есть модели с такими возможностями, но большего я не знаю, надо спрашивать владельцев.

Из вторых мне вообще ни одна не известна. Возможно, некоторые модели можно переделать на этот лад. Если кто-то знает, с любопытством послушаю :)

Что до выравнивания вертикалей, самая оперативная мера в СФ -- это полумера: берете объектив пошире, хватая в кадр больше, чем надо, лишь бы камера стояла ровно, а при печати кадрируете. Результат с потерей полезной площади кадра, разумеется.

И еще: область резкости имеет другую форму.
Если у камер без подвижек это есть слой, пространство между плоскостями передней и задней границ ГРИП, то при использовании уклонов (напр. то же укладывание плоскости фокуса на землю), зона резкости имеет форму не слоя, а клина, который тоньше ближе к камере и толще дальше от камеры.

Судя по Вашим фото, Вам никакие подвижки не нужны, даже и не заморачивайтесь. Если вдруг станут нужны, Вы первый об этом узнаете.

Цитата:

от:Санин Юрий
Вот, еще пример, из моих фото:


Как бы тут поступили с настройками в БФ?

Подробнее

Тут, как и во многих других Ваших фото, нужен небольшой передний тилт. То есть, немного наклонить объектив вниз. Доработайте для себя какую-то СФ камеру так, чтобы она имела небольшой тилт и пользуйтесь либо ей одной, либо в паре с обычной нетилтанутой камерой для вертикальных и "плоских" снимков. В принципе, если камера со сменными объективами, то можно переделать для неё один или пару дополнительных объективов. Тонкая настройка тилта для Ваших съёмок явно избыточна. Скажу даже больше, можно полностью обойтись и без фокусировки - настройте верх кадра на бесконечность, а низ на два-три метра - всё это упростит и убыстрит съёмку, не будете заставлять попутчиков ждать Вас.

Цитата:

от:ДМБ
Судя по Вашим фото, Вам никакие подвижки не нужны, даже и не заморачивайтесь. Если вдруг станут нужны, Вы первый об этом узнаете.


Тут, как и во многих других Ваших фото, нужен небольшой передний тилт. То есть, немного наклонить объектив вниз. Доработайте для себя какую-то СФ камеру так, чтобы она имела небольшой тилт и пользуйтесь либо ей одной, либо в паре с обычной нетилтанутой камерой для вертикальных и "плоских" снимков. В принципе, если камера со сменными объективами, то можно переделать для неё один или пару дополнительных объективов. Тонкая настройка тилта для Ваших съёмок явно избыточна. Скажу даже больше, можно полностью обойтись и без фокусировки - настройте верх кадра на бесконечность, а низ на два-три метра - всё это упростит и убыстрит съёмку, не будете заставлять попутчиков ждать Вас.

Подробнее

Спасибо. А как же мечты о волшебном изображении БФ? Новый год... подарочки... :D

А если серьезно, то прямо руки чешутся получить фотографии БФ объема, да чтоб оперативную. Даже без привязки к вышеописанному. Смогу я увидеть это на http://www......com/itm/GRAFLEX-CROWN-GRAPHIC-SPECIAL-4X5-PRESS-VIEW-CAMERA-XENAR-135-MM-/141109804049?pt=Film_Cameras&hash=item20daccbc11 или Linhof Technika IV 4x5 ? Или любые другие предложения

А из СФ я такие знаю, например Rollei Rolleiflex SL66

А как Вы этот объем собираетесь получать? Печатать оптически? Сканироваать? Если сканировать то на чем?

Сам печатаю до 6х9; товарищ только что установил Дурст до 13х18 - могу ходить в гости;
Все что у меня в интернете и этой ветке сканировани "на автомате" Эпсоном 750 и "доведено за 20 секунд в бесплатной Photocleaner.

А вот такая камера сможет показать мне прелести БФ? И какой объектив универсального назначения туда поставить (Люди, пейзажи, как у меня в примерах)
Я так понимаю, что это были камеры для журналистов 50-х. Снимали же и людей и все подряд и даже (о боже) с рук

Очень прошу совет. Прямо извелся весь (видимо нужно срочно вернуться в семью и в рабочее русло :D )


http://www.бей.com/itm/GRAFLEX-CROWN-GRAPHIC-SPECIAL-4X5-PRESS-VIEW-CAMERA-XENAR-135-MM-/141109804049?pt=Film_Cameras&hash=item20daccbc11

Цитата:

от: Санин Юрий
А вот такая камера сможет показать мне прелести БФ?

Зря Вы Юрий так настойчиво Аркадия игнорируете, дело он говорит.