Зачем слишком много мегапикселей?

Всего 291 сообщ. | Показаны 281 - 291
Re[Alexander-1]:
Цитата:

от:Alexander-1
Матрицы Сони котируются очень высоко.. По тестам они выше, чем матрицы Canon. Лично я не очень хорошо отношусь к Сони. Профессиональная техника (особенно видео-техника) у них хороша, а вот для массового потребителя они кжется делают абы как. Дизайн ЦЗ от Сони ужасен.

Что касается шумов, то он носит фундаментальный характер. Под действием света электроны переходят из валентной зоны в зону проводимости и затем эти электроны создают выходной сигнал сенсора. Однако под действием теплового движения некоторые электроны могут перейти в зону проводимости спонтанно и они создают шум. Я не вижу особенно много возможностей для уменьшения шумов. Ну разве что делать больше ширину запрещённой зоны, что сложно и ведёт к снижению чуствительности сенсора. Можно делать тоньше фильтр, но это ухудшает чистоту цвета или ведёт к большим требованиям к цифровой постобработке сигнала. То есть, если матрица сделана хорошо, минимизированы межсенсорные утечки, подобрана оптимальная толщина фильтра, то особенно характеристики матрицы не улучшишь. Если при выходе на холод шумы фотоаппарата уменьшаются, то точно сидим на тепловых шумах и ничего с этим не поделать. Разве что какие-то очень интеллектуальные цифровые схемы обработки сигнала и шумоподавления.

Подробнее

На сенсорах видимого диапазона в условиях хорошей освещенности (соответсвенно, при низких ИСО) доминирующим является дробовой шум фотоэлектронов, а тепловые шумы могут доминировать на высоких ИСО или при длинных выдержках. Поэтому охлаждение матрицы имеет смысл только для систем, работающих в темноте с высокими ИСО.

Понятно, что к любительским камерах это неприменимо - характеристики при хорошем освещении не улучшатся, а цена, вес и габариты вырастут. Кроме того, при охлаждении матрицы ниже точки росы, мы получим конденсат на поверхности матрицы - и этот эффект моментально перекроет любой возможный выигрыш.
Re[Alexander-1]:
Цитата:

от:Alexander-1
Матрицы Сони котируются очень высоко.. По тестам они выше, чем матрицы Canon. Лично я не очень хорошо отношусь к Сони. Профессиональная техника (особенно видео-техника) у них хороша, а вот для массового потребителя они кжется делают абы как. Дизайн ЦЗ от Сони ужасен.

Что касается шумов, то он носит фундаментальный характер. Под действием света электроны переходят из валентной зоны в зону проводимости и затем эти электроны создают выходной сигнал сенсора. Однако под действием теплового движения некоторые электроны могут перейти в зону проводимости спонтанно и они создают шум. Я не вижу особенно много возможностей для уменьшения шумов. Ну разве что делать больше ширину запрещённой зоны, что сложно и ведёт к снижению чуствительности сенсора. Можно делать тоньше фильтр, но это ухудшает чистоту цвета или ведёт к большим требованиям к цифровой постобработке сигнала. То есть, если матрица сделана хорошо, минимизированы межсенсорные утечки, подобрана оптимальная толщина фильтра, то особенно характеристики матрицы не улучшишь. Если при выходе на холод шумы фотоаппарата уменьшаются, то точно сидим на тепловых шумах и ничего с этим не поделать. Разве что какие-то очень интеллектуальные цифровые схемы обработки сигнала и шумоподавления.

Подробнее


Коллега...

Во-первых, дизайн ЦЗ к теми вопроса не имеет вообще никакого. Во-вторых, уверяю Вас, дизайн ЦЗ Сони уж точно не хуже того же у Кэнона... Ну это уже баян и давайте не будем...

Я говорю о том, что Сони увеличивая количество МП на своих матрицах при этому делает картинку лучше с каждым разом. Я уже говорил. А550 имеет те же 15Мп на кропнутой матрице, но при этом даже попиксельно картинка лучше, чем у 10-ти МП ССД... Деградация картинки наблюдается только у Кэнона. Да и то, я лично не уверен, что это так...

Так вот... Из этого я могу сделать только дин вывод: каличество мегопикселей прямо не влияет на количество шумов... Скорее это причина второго порядка, с которой успошно справляются. По крайней мере инженеры СОНИ. А их Коллеги из Кэнона этого сделать, судя по всему, не могут. Ну так это их проблема, а не количества МП...
Re[fyarik]:
Цитата:

от:fyarik
Коллега...

Так вот... Из этого я могу сделать только дин вывод: каличество мегопикселей прямо не влияет на количество шумов... Скорее это причина второго порядка, с которой успошно справляются. По крайней мере инженеры СОНИ. А их Коллеги из Кэнона этого сделать, судя по всему, не могут. Ну так это их проблема, а не количества МП...

Подробнее


Выделенное - в цитатнег форума.

Про эргономику Сони, которая "не хуже", чем у Кенона, тоже улыбнуло.

Прямо обидно, что мужики из всяких кремлевских и прочих пулов не знают про такую хорошую марку и тупо лупят Канонами.
Re[www user]:
"каличество мегопикселей прямо не влияет на количество шумов... "
Я бы добавил,что не влияет и на качество картинки.
Самое главное заблуждение обывателя при покупке цифромыльницы - чем больше мгп.,тем лучше фотик или чем больше зум,тем лучше фотик. Очень трудно бывает ломать эти стереотипы,навязанные нам маркетологами и убеждать обывателя обращать больше внимания на размер матрицы,светосилу оптики,процессор,наличие ручных режимов,формат записи и т.п.
Имхо,если вы не снимаете для печати на плакат и не собираетесь разглядывать его с лупой,а в основном смотрите фотки на мониторе,разрешение которых даже HD составляет всего 2 мгп.,а максимум,что вы печатаете это 18/36 (что соответствует плотности 300 точек на дюйм),то 6 мгп.вам хватает за глаза. И все понты насчет профи -не профи от лукавого (опять же,если вам только не надо снимать для плаката)
Re[Kontrabas]:
Снимал на 8 Мгп камеру. Сейчас снимаю на 22 Мгп. Назад не хочу :)
Re[Kontrabas]:
Цитата:
от: Kontrabas
"каличество мегопикселей прямо не влияет на количество шумов... "
Я бы добавил,что не влияет и на качество картинки.

А я засомневался!
G7 - 10.0 мп
G9 - 12.1 мп
G10- 14.7 мп
G11- 10.0 мп (а матрица стала чуть крупней, чем у Г7)
Так как это понимать, с чего бы это?
Re[presik62]:
Маркетинг - так же, как и предшествовавшее движение вверх.
Re[Papusik]:
Цитата:
от: Papusik
Снимал на 8 Мгп камеру. Сейчас снимаю на 22 Мгп. Назад не хочу :)

Я вас понимаю! снимая на 22 мп. ФФ камеру, вряд ли вам захочется сменить её на 12мп. мыльницу!
Re[www user]:
Цитата:
от: www user
Выделенное - в цитатнег форума.

Про эргономику Сони, которая "не хуже", чем у Кенона, тоже улыбнуло.



Уважаемый... Вы примитивно мыслете... Или не мыслите вообще...

Во-первых.. Вы, судя по всему, просто не умеете читать... Разговор шёл про ДИЗАЙН!!!!!!!!!!!!!!!!... Да и то... Разговора не шёл, а просто вскользь было сказано одним из участников дискуссии...

Во-вторых, вопрос эргономики настолько индивидуален, что трудно поддаётся объективной оценке. Для меня эргономика СОНИ (Минольты) самая лучшая... ИБОООО!!! Я к ней привык. Для того, кто привык к Никону - часто будет лучшая эргономика Никона...



В-третьих...
[quot]
Прямо обидно, что мужики из всяких кремлевских и прочих пулов не знают про такую хорошую марку и тупо лупят Канонами.[/quot]

У меня такое впечатление, что Вы крайне несерьёзная личность и очень поверхностно судите о вещах, если в качестве довода приводите каких-то там мужиков, которые лупят кэнонами... Это просто на уровне второго класса для отстающих...
Если бы Вы были умным человеком и умели бы думать, то Вам было бы понятно, что судить об эргономики можно только основываясь на своём личном опыте пользования камерами (многими) того или иного производителя. Более того... Опыт этот должен быть не из разряда: "в магазине вертел", а опыт продолжительный...


Хотя есть ещё другой Вариант. Вы сознательно пишите такие малосодержательные, но в то же время откровенно дебильные посты, чтобы засорить этот форум и сделать его неинтересным для посетителей. То есть, вероятно, Вы просто напросто так называемый ТРОЛЬ...

Я говорил про КОНКРЕТНУЮ ВЕЩЬ...., а не о камерах СОНИ и Кэнона вообще... Тут можно спорит для посинения, как это обычно бывает... А именно я говорил про картинку на кропнутой Сони А550, которая несёт 15Мп. Я не говорил ни про эргономику, ни про дизайн... Я говорил про соотношение картинки и количества МП. Если бы Вы почитали чуть повнимательнее (это конечно в том случае, если Вы умеете это делать), то поняли бы о чём я говорю.

Ещё раз повторю. В настоящий момент фактически есть два производителя матриц. Кэнон и Сони. Мегопиксели растут и у того и у другого производителя. Однако деградация картинки наблюдается только у Кэнона. Более того, я не уверен, что это именно так, ибо есть и другое мнение. В частности и про 7Д я слышал очень много положительных отзывов.

Из этого я могу сделать вывод, что количество шумов от количества МП не зависит. А если и зависит, то эта зависимость нивелируется другими характеристиками. В частности более совершенными шумодавами.
Re[Kontrabas]:
Цитата:
от: Kontrabas
"каличество мегопикселей прямо не влияет на количество шумов... "
Я бы добавил,что не влияет и на качество картинки.


Вы совершенно правы...

Только Вам надо чуть-чуть поправить свою фразу...

А именно: Количество мегопикселей не влияет на качество картинки ВАШИХ ФОТОГРАФИЙ...

За всех говорить не беритесь. Так как это, как минимум, не соответствует истине.
Re[fyarik]:
fyarik писал:

"А именно: Количество мегопикселей не влияет на качество картинки ВАШИХ ФОТОГРАФИЙ... "

Что за манера переходить на личности!!! Ваш ответ не по теме!
Плохому танцору всегда чего-то не хватает, в данном случае мгп...Настоящий мастер и Зенитом шедевры снимает...

presik62 писал:
"А я засомневался!
G7 - 10.0 мп
G9 - 12.1 мп
G10- 14.7 мп
G11- 10.0 мп (а матрица стала чуть крупней, чем у Г7)
Так как это понимать, с чего бы это? "

Так и я о том же.Производители поняли,что сейчас уже покупателей не разведешь количеством мгп. и ограничились 10, а вот прирост качества дает увеличение матрицы,то они и сделали в G11


Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.