Я не являюсь носителем какой то эксклюзивной инфы и всего лишь предлагаю порассуждать всем вместе на уже поднятую до меня другими участниками дискуссии тему . :)
Порассуждать отталкиваясь от здравого смысла без перехода на личности и брызганья слюнями ... :)
И в оконцовке понять :способствовало ли Сталинское решение, принятое неизвестно когда и реализованное 25 июня обеспечению безопасности нашей страны в целом и ее "второй столицы" - в частности?
Или по-другому : способствовали ли эти бомбардировки Финляндии успешному ведению войны против главного противника - гитлеровской Германии ?
Итак, продолжаем разбираться :
--- Единственным подразделением люфтваффе, базировавшемся в центральной Финляндии, было звено разведчиков ( два Do-215 и один "Хейнкель" He-111 ) на аэродроме Луонетъярви.
По мнению Сталина, эти три самолета представляли "угрозу" для Ленинграда, и если целью операции было "уничтожение немецкой авиации, базирующейся на финских аэродромах", то именно Луонетъярви должен был бы стать объектом №1. Но ни один советский самолет над Луонетъярви не появился, и ни одна бомба не упала на летное поле этого аэродрома.
---Теоретически налет на Ленинград могла бы совершить финская бомбардировочная авиация - но ни одного налета на два основных аэродрома ее базирования ( Сиикакангас и Луонетъярви ) тоже не было произведено.
Почему, как вы считаете ?
(повторюсь- я не знаю правильного ответа )
Тема закрыта
Зачем Кремлю понадобился Сталин? ("Fox News", США)
Всего 272 сообщ.
|
Показаны 261 - 272
Re[kodya]:
Re[Михаил___К.]:
от: Михаил___К.
Так и летом 44-го с 22,06 тоже шел четвертый год .
А скажите что неправильно в такой фразе :
"Раннее утро 25 июня минус раннее утро 22 июня= 3 дня .
Три, а не четыре"
...
Ни не правильного.
Но решения принятые и выполнявшиеся 25-го числа после 4-х часов утра, принимались и выполнялись на 4-й день войны.
Re[OperLV]:
1)Что такое "ни не правильного" ?
2)Вопрос про Владимира Владимировича Путина : в 2004 г. он был переизбран на второй президентский срок . Его инаугурация (вступление в должность) состоялась 7 мая 2004 г .
Как правильно ( и самое главное- как НЕПРАВИЛЬНО) биографам написать про его работу Президентом например 17 мая 2004 г ?
Вариант А : 17 мая 2004 г. Владимир Владимирович работает президентом уже второй срок
Вариант Б : 17 мая 2004 г. Владимир Владимирович работал президентом уже два срока
2)Вопрос про Владимира Владимировича Путина : в 2004 г. он был переизбран на второй президентский срок . Его инаугурация (вступление в должность) состоялась 7 мая 2004 г .
Как правильно ( и самое главное- как НЕПРАВИЛЬНО) биографам написать про его работу Президентом например 17 мая 2004 г ?
Вариант А : 17 мая 2004 г. Владимир Владимирович работает президентом уже второй срок
Вариант Б : 17 мая 2004 г. Владимир Владимирович работал президентом уже два срока
Re[Михаил___К.]:
от:Михаил___К.
1)Что такое "ни не правильного" ?
2)Вопрос про Владимира Владимировича Путина : в 2004 г. он был переизбран на второй президентский срок . Его инаугурация (вступление в должность) состоялась 7 мая 2004 г .
Как правильно ( и самое главное- как НЕПРАВИЛЬНО) биографам написать про его работу Президентом например 17 мая 2004 г ?
Вариант А : 17 мая 2004 г. Владимир Владимирович работает президентом уже второй срок
Вариант Б : 17 мая 2004 г. Владимир Владимирович работал президентом уже два срокаПодробнее
Михаил, хватит строить из себя непонимающего!
Вас приняли на работу (условно) 1 августа, а 2-го августа (внимание!, НЕ СО ВТОРОГО, ибо такую формулировку законодательство не предусматривает, т.к. днём увольнения считается последний день работы) Вы уволились. Сколько отработанных дней Вам записать в трудовую книжку?
Или по-другому: Вы пришли на новую работу с 1 августа, затем пришли на работу 2 августа. Тогда какой день Вы будете работать на новой работе 2-го августа - всё ещё первый или всё-таки уже ВТОРОЙ?
Или другой вопрос: на какой день наступает похмелье - на первый или на второй?
Re[Vlad40]:
от:Vlad40
Вы пришли на новую работу с 1 августа, затем пришли на работу 2 августа. Тогда какой день Вы будете работать на новой работе 2-го августа - всё ещё первый или всё-таки уже ВТОРОЙ?
Или другой вопрос: на какой день наступает похмелье - на первый или на второй?Подробнее
Не поверите, но у меня ни разу не было похмелья, ни запоя . Я и сейчас 15 мин назад как приехал с тренировки, так что не знаю .
Ответ: Второго августа я буду работать второй день, но отработанным до конца смены 2,08 буду иметь только один день . Сказать про себя: "Я уже отработал два дня " я смогу только после полного окончания второй смены .В нашем военно-суточном примере - утром 3 августа . :)
Теперь ваша очередь отвечать на мой вопрос вместе с примкнувшим умником-буквоедом, забыл как его ...
Re[Михаил___К.]:
от:Михаил___К.
Не поверите, но у меня ни разу не было похмелья, ни запоя . Я и сейчас 15 мин назад как приехал с тренировки, так что не знаю .
Ответ: Второго августа я буду работать второй день, но отработанным до конца смены 2,08 буду иметь только один день . Сказать про себя: "Я уже отработал два дня " я смогу только после полного окончания второй смены .В нашем военно-суточном примере - утром 3 августа . :)
Теперь ваша очередь отвечать на мой вопрос вместе с примкнувшим умником-буквоедом, забыл как его ...Подробнее
Со своим упорством Вы не пробиваемы.
Что ж, последняя попытка: Ваш ребёнок, пойдя в школу 1 сентября 2009 г. и закончив первый год обучения (опять-таки условно) 30 июня 2010 г., то 1 сентября с2010 года он пойдёт ВО ВТОРОЙ класс или, как Вы тут всё считаете, 1-го сентября он УЖЕ окончит ВТОРОЙ класс (прямо вот так сразу после первого класса)?
Ещё задача: Если Ваш ребёнок родился 1 августа в 4 утра, то уже ДНЁМ 2 августа он будет жить ВТОРОЙ ДЕНЬ или всё ещё первый?
Когда Вы сможете разобраться с математикой, то у Вам сразу станет ясно, что 23 июня шёл второй день войны. Ведь даже 1 января 2010 года этот самый 2010 год не закончился, А ТОЛЬКО НАЧАЛСЯ. А вот когда 31 декабря 2010 года стрелка часов покажет 23-59 и 59 сек., то это будет означать, что 2010 год завершился и наступает следующий 2011-й год и уже первого января будет 2011-й год.
Аналогично этому вы можете проследить закономерность, что если бы война началась 22 июня в 23 часа 59 минут, то и в 4 утра, и в 12 дня, и в 18 вечера, и в 23 часа 23 июня всё шёл бы ПЕРВЫЙ день войны. А вот 24-го был бы уже ВТОРОЙ.
Но, так уж сложилось исторически, что война началась 22 июня в 4-00 и поэтому уже 23 июня когда народ глазки после сна разлепил, то для них наступил второй день войны. Хотя для солдат в 3 часа 59 минут шли ещё первые СУТКИ.
Кстати, Вы спрашивали чем занимались немцы в Финляндии и почему был нанесён советской авиацией авиаудар? Читайте...
...Начиная с 22 июня, бомбардировщики немецкого люфтваффе начали использовать финские аэродромы как дозаправочную базу перед возвращением в Германию. 23 июня Молотов вызвал к себе финского посла. Молотов потребовал от Финляндии чёткого определения её позиции по отношению к СССР, но финский посол воздержался от комментариев действий Финляндии. 24 июня главком Сухопутных войск Германии направил указание представителю немецкого командования при ставке финской армии, в котором говорилось, что Финляндия должна подготовиться к началу операции восточнее Ладожского озера. Ранним утром 25 июня советское командование приняло решение нанести массированный авиаудар по 18 аэродромам Финляндии с использованием около 460 самолетов. 25 июня в ответ на широкомасштабные воздушные налеты СССР на города Южной и Средней Финляндии, в том числе на Хельсинки и Турку, а также огонь советской пехоты и артиллерии на государственной границе Финляндия заявила о том, что вновь находится в состоянии войны с СССР.[22] В течение июля — августа 1941 года финская армия в ходе ряда операций заняла все территории, отошедшие к СССР по итогам советско-финской войны 1939—1940 годов..."
Заметьте, нанести удар по аэродрому - это не должно означать. что бомбами разнесли вдребезги весь немецкий воздушный флот. Целью бомбёжки, скорее всего, было разрушение инфраструктуры аэродромов, ВПП и хотя бы даже просто устрашение финнов. Ну, а самолёты противника... может там вообще "на подскоке" в это время находилось 1-2 самолёта...
Re[Михаил___К.]:
от: Михаил___К.
1)Что такое "ни не правильного" ?...
Прошу прощения имелось ввиду "ни чего не правильного"
Болею я, вот и не заметил что пропустил слово.
от:Михаил___К.
...2)Вопрос про Владимира Владимировича Путина : в 2004 г. он был переизбран на второй президентский срок . Его инаугурация (вступление в должность) состоялась 7 мая 2004 г .
Как правильно ( и самое главное- как НЕПРАВИЛЬНО) биографам написать про его работу Президентом например 17 мая 2004 г ?
Вариант А : 17 мая 2004 г. Владимир Владимирович работает президентом уже второй срок
Вариант Б : 17 мая 2004 г. Владимир Владимирович работал президентом уже два срокаПодробнее
Вы чего добиваетесь то?
Правильно например так:
а) 17 мая 2004 г. Владимир Владимирович работает президентом уже второй срок
б) 17 мая 2004 г. Владимир Владимирович проработал президентом уже один срок.
Правильных и не правильных вариантов существует ещё очень много.
Видите ли. Вы написали небольшую несуразицу про дни войны и я Вас поправил не более того. Не напрягайтесь так 8)
Re[Schraube]:
Продолжаем по существу :
--- Аэродром Утти, который 22-23 июня использовался для дозаправки немецких бомбардировщиков: но никакого особого подчеркивания его приоритетного значения ни в приказах командования 41 БАД, ни в приказах командования 2 САД не обнаруживается. Так, 2 САД, имея на своем вооружении 142 исправных бомбардировщика, выделила для налета на аэродром Утти 3 (три!!!) самолета .
---Порты Ботнического залива ( Оулу и Вааза ), через которые на территорию Финляндии была доставлена 169-я пехотная дивизия вермахта, не подверглись ни одному удару - и это при том, что расстояние от аэродромов базирования дальних бомбардировщиков ВВС КБФ составляет не более 600-650 км. Это легко входит в радиус действия дальних бомбардировщиков ДБ-3/ДБ-3ф, которые стояли на вооружении 1 МТАП и 57 БАП в количестве 91 исправного самолета.
---Бомбардировка железнодорожной магистрали Оулу-Рованиеми-Салла могла бы иметь самые серьезные последствия, так как через нее шло снабжение всех немецких войск в Заполярье. Однако даже попыток ее не было предпринято, и ни одного налета на железнодорожные станции этой магистрали не было произведено.
---Плюс ранее сказанное про Сиикакангас и Луонетъярви
Итак, вопрос № 4 - Что знало советское командование, советская разведка о дислокации авиачастей противника в Финляндии, о его действиях и планах ?
Ответ : Выходит, ничего .
Вопрос № 5: Каким был непосредственный результат авиаудара советских ВВС по "немецким" аэродромам Финляндии ?
Ответ: Увы, никаким... Только на одном аэродроме ( Турку ) был выведен из строя один-единственный финский самолет. Им оказался трофейный советский бомбардировщик СБ.
--- Аэродром Утти, который 22-23 июня использовался для дозаправки немецких бомбардировщиков: но никакого особого подчеркивания его приоритетного значения ни в приказах командования 41 БАД, ни в приказах командования 2 САД не обнаруживается. Так, 2 САД, имея на своем вооружении 142 исправных бомбардировщика, выделила для налета на аэродром Утти 3 (три!!!) самолета .
---Порты Ботнического залива ( Оулу и Вааза ), через которые на территорию Финляндии была доставлена 169-я пехотная дивизия вермахта, не подверглись ни одному удару - и это при том, что расстояние от аэродромов базирования дальних бомбардировщиков ВВС КБФ составляет не более 600-650 км. Это легко входит в радиус действия дальних бомбардировщиков ДБ-3/ДБ-3ф, которые стояли на вооружении 1 МТАП и 57 БАП в количестве 91 исправного самолета.
---Бомбардировка железнодорожной магистрали Оулу-Рованиеми-Салла могла бы иметь самые серьезные последствия, так как через нее шло снабжение всех немецких войск в Заполярье. Однако даже попыток ее не было предпринято, и ни одного налета на железнодорожные станции этой магистрали не было произведено.
---Плюс ранее сказанное про Сиикакангас и Луонетъярви
Итак, вопрос № 4 - Что знало советское командование, советская разведка о дислокации авиачастей противника в Финляндии, о его действиях и планах ?
Ответ : Выходит, ничего .
Вопрос № 5: Каким был непосредственный результат авиаудара советских ВВС по "немецким" аэродромам Финляндии ?
Ответ: Увы, никаким... Только на одном аэродроме ( Турку ) был выведен из строя один-единственный финский самолет. Им оказался трофейный советский бомбардировщик СБ.
Re[OperLV]:
Я не просил придумывать варианты правильных ответов .Я просил указать правильный и неправильный из моих .
Какой из них неправильный ?
А или Б ?
Какой из них неправильный ?
А или Б ?
Re[OperLV]:
от: OperLV
17 мая 2004 г. Владимир Владимирович проработал президентом уже один срок.
Видите ли. Вы написали небольшую несуразицу про дни войны и я Вас поправил не более того. Не напрягайтесь так 8)
Да что вы говорите ...
Внимание, ответ :
НЕПРАВИЛЬНЫЙ вариант "17 мая 2004 г. Владимир Владимирович работал президентом уже два срока "
Т.к. глагол "работал" тут применен в прошедшем времени.
Форма прошедшего времени показывает, что действие уже предшествует моменту.
Наше горячее обсуждение началось с фразы Влада40 :
"Вы вообще в курсе, что на 25 июня уже как 4 (ЧЕТЫРЕ) дня шла война"
Я его поправил :"Раннее утро 25 июня минус раннее утро 22 июня= 3 дня .
Три, а не четыре "
Заметьте, я нигде не отрицал, что на утро 25 июня шел (настоящее время) четвертый день войны .
Я всего лишь не согласен, что на утро 25 июня уже прошли (прошедшее воремя) ее четыре дня .
Ссылка :
http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=5197410
Так что не надо ля-ля ...
Re[Михаил___К.]:
от: Михаил___К.
Я не просил придумывать варианты правильных ответов .Я просил указать правильный и неправильный из моих .
Какой из них неправильный ?
А или Б ?
Вариант А - правильный.
Вариант Б - не правильный.
Фраза:
"17 мая 2004 г. Владимир Владимирович работал президентом уже два срока "
не является аналогом:
"Вы вообще в курсе, что на 25 июня уже как 4 (ЧЕТЫРЕ) дня шла война."
Ближе было бы:
"2004 г. Владимир Владимирович работал президентом уже два срока ", но и это не было бы полным аналогом.
Просто потому что год это 365 дней, а "день" не равен "суткам" и может трактоваться более широко.
Но в данном случае Вы правы в том, что имеет место неточность.
Правильней было написать "4-й день"
Впрочем то что Вы писали про порядковые дни войны тем не менее были именно несуразицей.
И именно на эту несуразицу я указал.
Re[Schraube]:
Ну я думаю уже сам автор понял "Зачем Кремлю понадобился Сталин". Не совсем понятно правда зачем эта нелепая провокация в нашем Клубе.
