За бугром хорошо(?)

Цитата:

от: fotog
Если бы была политическая воля, то можно было бы просто запретить экспорт нефти, а разрешить экспорт бензина,

Чушь какая. Сразу видно, что пишет дилетант.

Цитата:

от: Gantenbein
Чушь какая. Сразу видно, что пишет дилетант.

Расшифруй, чем плохо продавать обработанное сырье либо продукт вместо первичного сырья? Заводов 80 по территории России - да по 5т человек работающих на каждом - это 400т обеспеченных семей...

Цитата:

от: Benny
Расшифруй, чем плохо продавать обработанное сырье либо продукт вместо первичного сырья? Заводов 80 по территории России - да по 5т человек работающих на каждом - это 400т обеспеченных семей...

А что, мы уже на "ты"?

Цитата:

от: Benny
Расшифруй, чем плохо продавать обработанное сырье либо продукт вместо первичного сырья? Заводов 80 по территории России - да по 5т человек работающих на каждом - это 400т обеспеченных семей...

Бензин это тот продукт,который продают там,где производят.Связано это с транспортировкой,и потерей "потребительских" качеств при этом (понижение октанового числа) + безопасность.

Цитата:

от: Gors
Бензин это тот продукт,который продают там,где производят.Связано это с транспортировкой,и потерей "потребительских" качеств при этом (понижение октанового числа) + безопасность.

О. Расшифровано. Спасибо.

Следующий вопрос.
А что - из сибирской нефти (подчеркиваю - не грозненской типа Sweet) - бензин в массовом порядке делают? А ведь масса сибирской нефти в общем объеме экспорта - МЛМ - подавляющая.
Если мне не изменяет склероз - сибирская нефть в подавляющей массе идет на хим-пром и соляру/мазут. Вот первичное хим-сырье и можно производить. Все лучше, чем тупо сырец качать.

Цитата:

от: Gantenbein
А что, мы уже на "ты"?

А по существу - ответ от недилетанта будет?

Цитата:

от: Benny
Все лучше, чем тупо сырец качать.

Вот, интересно, сколько вокруг тупых - Россия, Саудовская Аравия, Венесуэла, Индонезия, Иран и даже Норвегия - все тупо качают сырец. Один только умный Бенни говорит, что его надо перерабатывать.
Зато стоит его послушать, завтра же наверняка заорёт, мол, ага, весь мир уже давно выяснил оптимальные логистические схемы нефтебизнеса, а дурная Россия как всегда пытается изобрести свой велосипед.
Таким, что ни сделай - всё плохо.

Цитата:

от: Benny
А по существу - ответ от недилетанта будет?

Уже.

Цитата:

от: Benny
Это на первой стадии - продавать обработанное сырье. Потом зажать налогами и первообработку сырья и разрешить продажу конечного продукта. Фантастика?

Конечно, фантастика!
Я был в шоке, когда узнал, что США 2-е в мире по добыче природного газа и добывают всего лишь в 1,5 раза меньше. Но при этом обработка газа у в США достигает 4-5 ступеней, а у нас 1-2

Цитата:

от:Benny
О. Расшифровано. Спасибо.

Следующий вопрос.
А что - из сибирской нефти (подчеркиваю - не грозненской типа Sweet) - бензин в массовом порядке делают? А ведь масса сибирской нефти в общем объеме экспорта - МЛМ - подавляющая.
Если мне не изменяет склероз - сибирская нефть в подавляющей массе идет на хим-пром и соляру/мазут. Вот первичное хим-сырье и можно производить. Все лучше, чем тупо сырец качать.

Подробнее

Мазут и солярка - это уже остатки после крекинга.Основное предназначение той нефти - получение материалов таких как пластмасса и т.п..Китайцы получают эти материалы из угля,при этом имеют меньший выход,больше затрат.
Не для одного бензина нефть нужна.Думаю в форуме сидят профессиональные химики,которые объяснят вам это более правильно и подробно.Задайте тему, если интересно "глубже".

Цитата:

от: Gantenbein
Чушь какая. Сразу видно, что пишет дилетант.

ну ессно!!!! Поэтому недилетанты и хотят вернуться в СССР, когда на нефтедоллары можно пшеницу из Канады закупать - всяко легче нефть качать, чем пшеницу выращивать.

Цитата:

от: Gors
Бензин это тот продукт,который продают там,где производят.Связано это с транспортировкой,и потерей "потребительских" качеств при этом (понижение октанового числа) + безопасность.

А у нас на заправках Neste, Shell продают бензин, который на российских заводах произведён????

Цитата:

от: fotog
А у нас на заправках Neste, Shell продают бензин, который на российских заводах произведён????

Нет,из Америки его в банках возят !

Цитата:

от:Игорь Тулаев
Это как? Я у масс кусок хлеба не отбивал, а на мой (разработку электронной аппаратуры) они , вроде, не претендуют? Продают ее, кстати, больше на экспорт, так что деньги приходят в страну. Налоги в нашей фирме платят аккуратно, и с моей зарплаты - тоже. Я массам должен что-то еще?

Подробнее

Тоже интересная постановка вопроса. Так давайте разберёмся. Что-такое экономика? Количество благ в любом обществе ограничено - даже по вполне физическим причинам. Не может всего хватать всем. Не может каждый постоить дачу в Ялте и.т.д. Вобщем основной вопрос экономики и стоит в распределении этих самых благ. Раньше их распределяли одним образом, сейчас другим. Соответственно одни пошли вверх, другие вниз. Логично? Вот об этом и речь - ради того, чтобы одни стали жить лучше, другим стало хуже.

В принципе это было бы даже оправдано, если бы увеличились объёмы производства, и относительное уменьшение было компенсировано абсолютным увеличением общего количества. Но пока что я этого не вижу. Есть только некоторая иллюзия за счёт раздутого нефтегазового комплекса. Но вот он начинает сдуваться, и что в результате? Вы сами знаете, что производство РЭА - далеко не ведущая отрасль российской промышленности. И деньги в экономике делаются не в промышленном производстве. Увы.

Вот об этом и идёт речь - одни хорошо устроились за счёт других. Не в личном смысле, а в смысле государственного устройства. А так - да, согласен, ни у кого лично не отняли. Впрочем ни Абрамович, ни Дерипаска, на БАБ тоже вроде никого лично не ограбили. Так что по этой же логике претензий не должно быть ни к ним, ни к Путину, вообще ни к кому.

Цитата:

от: Gors
Не для одного бензина нефть нужна.

Ну так бензин - это всего лишь пример... Почему заграницу не продавать, пластмассу, масла и прочие продукты ПЕРЕРАБОТКИ, а не добычи.

Да и хрен, с ней нефтью... Пусть если уж так это невозможно - гонится эта нефть за бугор.

Почему лес из Карелии везут в финку, а из финки - бумагу в ту же Карелию, Спб, и т. д.?????????

Цитата:

от: Gors
Нет,из Америки его в банках возят !

ну ок... Пусть безин здесь делают (примем это за данность) и возить его нельзя.
Но ещё есть лес, металл, газ и т. д.

Цитата:

от: Дмитрий Гордеев, г. Рига
Вот об этом и идёт речь - одни хорошо устроились за счёт других. Не в личном смысле, а в смысле государственного устройства.

Да-да, была такая теория одного экономиста 17 или 18 века, что всякое богатство - суть воровство. Оттуда, кстати, есть несколько корней коммунизма и социализма... Если богатый - значит вор. Раз вор - надо отобрать...
Неужели история СССР 20-го века вас ничему не научила???
Хотя это ещё Ключевский говорил, что история учит лишь тому, что ничему не учит

Цитата:

от:fotog
Ну так бензин - это всего лишь пример... Почему заграницу не продавать, пластмассу, масла и прочие продукты ПЕРЕРАБОТКИ, а не добычи.

Да и хрен, с ней нефтью... Пусть если уж так это невозможно - гонится эта нефть за бугор.

Почему лес из Карелии везут в финку, а из финки - бумагу в ту же Карелию, Спб, и т. д.?????????

Подробнее

Потому что люди не знают,какого цвета в моде будут завтра : пластивовые ведра и корпуса фотоаппаратов ;) !А так же какое кол-во потребуется на ИХ дачный участок :) !
В Карелии производят свою бумагу и картон Кондопога,Сегежа.Одно пр-во не может выпускать полный спектр продукции - технологически это возможно,но в деньгах - не оправдано.Не поверите,но в Кондопогу лес возят даже из Сибири(своего сырья не хватает,т.к. деловую древесину на эти цели не пускают).А пиломатериалы( к примеру доска) - это уже продукт и весьма не дешевый.По внутреннему ГОСТу (8486)уже никто не пилит,даже "для себя".
Лес из Карелии в круглом виде вывозят очень мало( в сравнении с тем,что было 20 лет назад) перерабатывается даже опилок на ДСП для мебельного пр-ва.На сегодня все "устаканено" :) !Если и вывозят кругляк,то очень мало и за "дорого" - под специфическое пр-во.

Цитата:

от: fotog
ну ок... Пусть безин здесь делают (примем это за данность) и возить его нельзя.
Но ещё есть лес, металл, газ и т. д.

Про лес ответил выше.Про газ : его дешевле транспортировать,чем сжижать для хранения,да и опять же - безопасней.

Цитата:

от:Gors
В Карелии производят свою бумагу и картон Кондопога,Сегежа.Одно пр-во не может выпускать полный спектр продукции - технологически это возможно,но в деньгах - не оправдано.Не поверите,но в Кондопогу лес возят даже из Сибири(своего сырья не хватает,т.к. деловую древесину на эти цели не пускают

Подробнее

Ой, ну вашими устами только мёд пить!
Только вот почему-то полиграфисты в Питере россискую бумагу берут только низкого качества... типа картон и газетную... А высококачественную из Финляндии, да из Италии...