Взываю к силами профисионалов)

Цитата:

от:Sergei-62r
ETTR - метод установки экспозиции "вправо", т.е. удлинение выдержки для того, чтобы лучше "проработались" тени. Ценой потери части информации (чаще всего в красном канале) на светлых участках получается снизить уровень шумов на тёмных участках, что в свою очередь позволяет поднять на них микроконтраст, а значит о общее ощущение "резкости".
Что касается самой шкалы стопов, то она искусственна: за 0 стопов принимается освещение в комнате, когда можно ходить не спотыкаясь о предметы. Если мне память не изменяет, то вся шкала занимает 30 стопов - от -4(тень в лесу при свете звёзд) до +26(снег в горах в полдень). Камера же покрывает максимум 14 стопов, а конечное изображение всего 8 (жипег). Где этот диапазон расположить, решает фотограф: т.е. предметы попавшие в зону 8(14) бит/канал отображаются на фото, а те что оказались освещены больше или менньше превращаются в соответственно в чисто белые (клиппинг) и чёрные (провал) зоны на изображении.
РАВ позволяет запечатлеть более широкий ДД, но сырой РАВ выглядит "вялым"/слабоконтрастным именно из-за того, что мы пытаемся на 8-битном устройстве отображения увидеть 14-битный "сигнал". В процессе постобработки фотограф/софт камеры перекодирует 14-битный сигнал в 8-мибитный, подчёркивая нужный диапазон яркостей и снижая контраст в других областях, стараясь при этом чтобы не "уплыли" цвета.
Вот и вся премудрость...

Подробнее

Не, неправильно, совсем неправильно.
Выдержку не удлинняют, а могут как удлиннить так и укоротить, и намного чаще её укорачивают. Потому как выдержку устанавливают до момента потери в светах, т.е. никакой клиппинг (значимых) светов не допускается.




Цитата:

от: Nicholaes
Формулировки корявые, но мысль верная. ETTR, зафиксировать максимум возможного, и спокойно решать, что с этим "возможным" делать уже на этапе проявки - почему нет?

Я написал о том что ETTR не для большинства случаев (у большинства фотографов) и не для "не знаю как оно будет".
А что именно Вы хотели спросить? Какие проблемы с ETTR? почему не всегда и не везде? почему нельзя объять необъятное?

Цитата:

от: Elxan
ETTR термин Кэнонистов, в Никон как у староверов экспонируют в света в лево, на восток, откуда солнце всходит. ;)

чо, правда влево? для меня это новость.

Цитата:

от:Sergei-62r
ETTR - метод установки экспозиции "вправо", т.е. удлинение выдержки для того, чтобы лучше "проработались" тени. Ценой потери части информации (чаще всего в красном канале) на светлых участках

Подробнее

Тогда не пойму, к чему здесь упомянули эту ETTR.
Я более чем четко отметил, что экспонирую светло, но без потери в светах. Просто, надо внимательно читать пост, на который отвечаешь, всего-то....

Дальнейший ликбез про стопы и Рав вообще непонятно кому адресован.

Цитата:

от: Superka
чо, правда влево? для меня это новость.

Чистая правда, плюс в экспонометре слева, минус справа. Я пока себе не купил Кэнон пятак, тоже думал что влево нормально плюс. Правда можно изменить в настройках, например в д700 есть такая опция у меня, в кроп д50 нельзя менять, но по дефолту плюс слева везде.

Цитата:

от: xxTimxx


Вопросы.

1. Можно ли вообще купить за такую цену, фотик который будет фоткать лучше моего айфона 7+ ?

НЕт таких фотиков...
Айфон и даже не айфон сделают для вас фото в путешествиях гораздо лучше чем любой фотоаппарат.
Объясню почему.
Фотоаппарат это всего лишь инструмент. Как ему снимать и что снимать определяет фотограф. Для этого ему нужны определенные знания и определенный опыт. Если вы не хотите забивать этим голову то нет смысла в покупке фотоаппарата вообще... Можете купить конечно, но результат будет или хуже или около того что выдает ваш 7-ой айфон..
айфон же в отличии от фотоаппарата изначально заточен на съемку человеком далеким от фотографии и всего что с ней связано. В него вшили даже фотошоп.

Цитата:

от:MERKURU
НЕт таких фотиков...
Айфон и даже не айфон сделают для вас фото в путешествиях гораздо лучше чем любой фотоаппарат.
Объясню почему.
Фотоаппарат это всего лишь инструмент. Как ему снимать и что снимать определяет фотограф. Для этого ему нужны определенные знания и определенный опыт. Если вы не хотите забивать этим голову то нет смысла в покупке фотоаппарата вообще... Можете купить конечно, но результат будет или хуже или около того что выдает ваш 7-ой айфон..
айфон же в отличии от фотоаппарата изначально заточен на съемку человеком далеким от фотографии и всего что с ней связано. В него вшили даже фотошоп.

Подробнее

Да!

Цитата:

от:modus2000

Я говорил о том что софт айфона настраивает яркость, баланс белого, контраст, насыщенность при конвертации практически идеально. И я лично не всегда могу в редакторе рав настройки этих параметров, даже глядя в монитор с гистограммой , выставить так чтобы получилось лучше чем это сделал айфон.

Подробнее

А у меня такое мнение о настройках кэнона или олимпуса. Там есть варианты - например, с большей цветовой насыщенностью или меньшей. Если выбирать вариант, характеризующийся нейтральностью или естественностью, то оно так и получается. Не глядя в гистограмму.

Цитата:

от:Sergei-62r
ETTR - метод установки экспозиции "вправо", т.е. удлинение выдержки для того, чтобы лучше "проработались" тени. Ценой потери части информации (чаще всего в красном канале) на светлых участках получается снизить уровень шумов на тёмных участках, что в свою очередь позволяет поднять на них микроконтраст, а значит о общее ощущение "резкости".
Что касается самой шкалы стопов, то она искусственна: за 0 стопов принимается освещение в комнате, когда можно ходить не спотыкаясь о предметы. Если мне память не изменяет, то вся шкала занимает 30 стопов - от -4(тень в лесу при свете звёзд) до +26(снег в горах в полдень). Камера же покрывает максимум 14 стопов, а конечное изображение всего 8 (жипег). Где этот диапазон расположить, решает фотограф: т.е. предметы попавшие в зону 8(14) бит/канал отображаются на фото, а те что оказались освещены больше или менньше превращаются в соответственно в чисто белые (клиппинг) и чёрные (провал) зоны на изображении.
РАВ позволяет запечатлеть более широкий ДД, но сырой РАВ выглядит "вялым"/слабоконтрастным именно из-за того, что мы пытаемся на 8-битном устройстве отображения увидеть 14-битный "сигнал". В процессе постобработки фотограф/софт камеры перекодирует 14-битный сигнал в 8-мибитный, подчёркивая нужный диапазон яркостей и снижая контраст в других областях, стараясь при этом чтобы не "уплыли" цвета.

Вот и вся премудрость...

Подробнее

Из сказанного Вами можно сделать вывод что Вы что то слышали о ETTR но не разобрались до конца почему и для чего. Меньше шумов - всего лишь частный побочный эффект от ettr. Главная же его задача - обеспечить максимальное количество полутонов и плавность переходов между ними.

Цитата:

от: juristkostya
Первый раз встречаю термин ETTR, не знаю, что это

Тем не менее эту технику обсуждали на lula еще лет 15 назад. И она при этом до сих пор не устарела. Век живи век учись :)

Цитата:

от:juristkostya
Не уверен, что в нашей вселенной можно выжать из техники больше, чем позволяют ее ТТХ :-)
Но можно максимально приблизиться к ее пределам, это да. Для этого надо учесть возможности техники на этапе съёмки, создать для нее максимально комфортную ситуацию

Подробнее

Но это примерно как возить груза на машине больше, чем ее номинальная грузоподъемность - конечно, машина сразу не сломается, но чинить придется чаще; ну и что, что чаще, для кого-то это тоже вариант.

У фотоаппарата есть технические характеристики, обеспечиваемые при максимально комфортной для фотографа съемке и подготовке фотографий.

Цитата:

от:MERKURU
НЕт таких фотиков...
Айфон и даже не айфон сделают для вас фото в путешествиях гораздо лучше чем любой фотоаппарат.
Объясню почему.
Фотоаппарат это всего лишь инструмент. Как ему снимать и что снимать определяет фотограф. Для этого ему нужны определенные знания и определенный опыт. Если вы не хотите забивать этим голову то нет смысла в покупке фотоаппарата вообще... Можете купить конечно, но результат будет или хуже или около того что выдает ваш 7-ой айфон..
айфон же в отличии от фотоаппарата изначально заточен на съемку человеком далеким от фотографии и всего что с ней связано. В него вшили даже фотошоп.

Подробнее

у телефонов есть одна "фича" , может даже очень важная - это фиксированное фокусное (у большинства мобилок). фотограф-мобилограф становится более "нацеленым" на некоторый угол и не разбазаривает внимание на всё сразу.
Но сейчас стали "телевики" вставлять, ультраширики, скоро 18-200мм вставят и это доканает чистое как капля дождя - искусство.

Цитата:

от:Vladimir Sheviakov
Но это примерно как возить груза на машине больше, чем ее номинальная грузоподъемность - конечно, машина сразу не сломается, но чинить придется чаще; ну и что, что чаще, для кого-то это тоже вариант.

У фотоаппарата есть технические характеристики, обеспечиваемые при максимально комфортной для фотографа съемке и подготовке фотографий.

Подробнее

Странная аналогия. Экспонировать можно по-всякому, фотоаппарат от того точно не сломается.
Во-вторых, я не понимаю фразу "максимально комфортная для фотографа съёмка". Для меня комфортно определенным образом проэкспонировать, что потом иметь максимум возможностей на этапе обработки. Для кого--то комфортно - это нажать кнопку не вдаваясь в нюансы. При этом фотоаппараты у на одинаковые :-)

Цитата:

от: juristkostya
Использование Рав предполагает более-менее индивидуальную и вдумчивую работу с кадром на этапе компьютера. Пакетность этого не допускает,

ещё как допускает
изучайте внимательнее постобработку

Цитата:

от: Rising
ещё как допускает
изучайте внимательнее постобработку

Читайте тему, прежде чем писать.
Я отвечал конкретно на это сообщение:

"Сейчас есть достаточно возможностей не заниматься индивидуальной постобработкой каждого кадра, а снять, как хочется, и потом в пакетном режиме все конвертировать без личного участия"

В таком подходе приемущества Рав никак не используются, это более чем очевидно.

Все тут так распинаются "зачем эта тянучесть, нормально надо снимать, обезьяны вы криворукие", но как то забывают что ДД камеру ну очень уж узкий. И тут или небо белое, или в тенях в солнечный день полный швах. Приходится жертвовать чем то одним, а иногда ой как не хочется, так как картина хороша именно целиком. Вот для адекватного повторения того что мы видим глазом и нужна эта присловутая тянучесть. А если кто-то говорит что может одним кадром снять так что бы в солнечный день не было потери деталей в светах и тенях - он банально звиздит. Явно из РАВки потом тянул :D

Цитата:

от:juristkostya
Читайте тему, прежде чем писать.
Я отвечал конкретно на это сообщение:

"Сейчас есть достаточно возможностей не заниматься индивидуальной постобработкой каждого кадра, а снять, как хочется, и потом в пакетном режиме все конвертировать без личного участия"

В таком подходе приемущества Рав никак не используются, это более чем очевидно.

Подробнее

конвертировать равы из камеры "как есть " и впраду не имеет смысла, что однако не является необходимостью "ковырять" каждый файл, достаточно применить ко всей серии подходящий по случаю пресет, внося по необходимости косметические правки, а затем всё пакетно конвертировать.

Цитата:

от:Rising
конвертировать равы из камеры "как есть " и впраду не имеет смысла, что однако не является необходимостью "ковырять" каждый файл, достаточно применить ко всей серии подходящий по случаю пресет, внося по необходимости косметические правки, а затем всё пакетно конвертировать.

Подробнее

Для пресета и косметической правки более чем достаточно джипега низкой компрессии.

Цитата:

от:Superka
у телефонов есть одна "фича" , может даже очень важная - это фиксированное фокусное (у большинства мобилок). фотограф-мобилограф становится более "нацеленым" на некоторый угол и не разбазаривает внимание на всё сразу.
Но сейчас стали "телевики" вставлять, ультраширики, скоро 18-200мм вставят и это доканает чистое как капля дождя - искусство.

Подробнее

Человечество тупеет невероятными темпами . И в нашем случае это наиболее заметно . И чтобы уже не убиться головой ап стену , объясняя как выставить композицию из трех основных параметров семки , некоторые монстры уже снимают топовые линейки кропов . И это правильно . Смартфон среднего уровня в режиме ..я тут был... снимет намного лучше . тем более что в среднем сегменте уже трех объективные модули камер стоят , от ширика до телевика оптически .

Цитата:

от: juristkostya
Для пресета и косметической правки более чем достаточно джипега низкой компрессии.

вам достаточно, мне нет

Цитата:

от:Superka
у телефонов есть одна "фича" , может даже очень важная - это фиксированное фокусное (у большинства мобилок). фотограф-мобилограф становится более "нацеленым" на некоторый угол и не разбазаривает внимание на всё сразу.
Но сейчас стали "телевики" вставлять, ультраширики, скоро 18-200мм вставят и это доканает чистое как капля дождя - искусство.

Подробнее

Да! В этом есть плюс фиксов! Как на мобилах, так и на фотоаппаратах. Внимание не рассивается на еще 1 переменную - крутелку зума.