Взлетит ли самолет? (На правах пятницы)

Цитата:

от: Lola88
конструкцией отличается) цель одна

Спасибо, Лолочка )) Простите меня пожалуста, хама неотесанного.

Цитата:

от: Nordpole
Теперь сам вопрос - турбореактивный двигатель отличается от пропеллера ?

Там очень мало общего.
В реактивном двигателе происходит нагрев и сжатие масс воздуха, а при выбросе их адиабатическое расширение, реактивная струя образуется из поглощаемого из атмосферы воздуха и продуктов горения топлива.

Пропеллер - чистая механика, не взаимодействующая химически с воздухом

Это всё понятно) цель одна - создать горизонтальный вектор тяги при взлёте, если это конечно не Су-37 с изменяемым вектором)

Цитата:

от:tombo
Там очень мало общего.
В реактивном двигателе происходит нагрев и сжатие масс воздуха, а при выбросе их адиабатическое расширение, реактивная струя образуется из поглощаемого из атмосферы воздуха и продуктов горения топлива.

Пропеллер - чистая механика, не взаимодействующая химически с воздухом

Подробнее

Как лопатки турбины взаимодействуют с воздухом "химически" ?

Цитата:

от: Nordpole
Как лопатки турбины взаимодействуют с воздухом "химически" ?

Хе-хе.. а вы теперь ответьте н авопрос - какую функцию выполняют лопатки в турбореаткивном двигателе? И ещё впрос - что находится между турбиной и реактивным соплом?

Отвечу с удовольствием.

Лопатки - пропеллер.
За лопатками - камера сгорания. Принцип которой (сгорание и создание давления) - точно такой же как у поршневого двигателя, к валу которого через редуктор пристегнут пропеллер.

Для простоты опустим двухконтурные и прямоточные ТРД, хотя и там все то же самое.

Теперь ответте, пожалуста, на мой вопрос.

Хотя , мне ваш ход понравился. Решили заглянуть в конец учебника на правильный ответ ? ))

Цитата:

от: Nordpole

Лопатки - пропеллер.
За лопатками - камера сгорания. Принцип которой (сгорание и создание давления) - точно такой же как у поршневого двигателя

Стоп-стоп, минуточку...

Поршневой двигатель - всего лишь средство для вращения пропеллера. Т.е. непосредственно движетелем является - пропеллер, механическое устройство.

В турбореактивном двигателе лопатки - это НЕ ПРОПЕЛЛЕР! Они являются элементами турбокомпрессора, который нагнетает воздух в камеру сгорания. Они не являются непосредственно движетелем!
движетелем является струя сжатого и разогретого воздуха пополам с продуктами горения. СТруя образуется в сопле после камеры сгорания.

Цитата:

от: Nordpole
Хотя , мне ваш ход понравился. Решили заглянуть в конец учебника на правильный ответ ? ))

В учебник я разумеется заглядывал и даже прочитал его до конца. Но вот только было это 20 лет назад... И греха в чтении учебников нет, скорее наоборот, это весьма богоугодное дело.
Желаю и вам почаще заглядывать в учебники.

Цитата:

от:Nordpole
Если пропеллер - то же крыло самолета, справедливо ли будет утверждение, что крыло отталкивается от воздуха ?

Аналогия - "я толкаю дверь" и "я бросаю камень". Когда я бросаю камень - я от него отталкиваюсь ? (закон им....а)

И еще раз вопрос, который, правда, был задан не вам. В чем разница между турбофеном и пропеллером ?

Подробнее

Что значит отталкивется?
.
При вращении винта (как и на крыле при полёте) образуются области высокого и низкого давления воздуха обусловленные( как и в случае с крылом) -профилем.
Собственно имеем дело с аналогом подъёмой силы крыла.

Для аглядости можно сравить в разрезе профиль крыла и лопасти винта
Неспроста они очень похожи


Причём тут "турбофенъ" реактивное движение которого обуславливается рабочим телом - раскалённым газом.

Куда вас понесло

Давайте в 7 класс

Fтяги - Fтр = ma

Fтр - сила от трения в подш. колес , направлена против

По условию задачи самолет не движется, а=0
Тогда Fтяги - Fтр=0 Сила трения в подшипниках держит самолет, чтобы его удержать скорость транспортера должна быть тысячи км/ч

Если принять, что трение ноль, то Fтр=0

Fтяги = ma, и сразу появляется ускорение, самолет ничем не остановить, разбег такой же, как будто транспортер стоит.
При этом скорость транспортера и колес будет равна бесконечности.

Минуточка у вас долгая получилась, я немного волноваться начал.

Сделаем копи-пейст и заменим "турбину" на "поршневой двигатель"

--------------
Турбина - "всего лишь" средство вращения лопаток. То есть, непосредственно движителем является лопатка, механическое устройство.
--------------

Когда человек начинает выделмть что-то большими буквами, чаще всего это говорит о том, что его аргументы на исходе )

[quot]Они являются элементами турбокомпрессора, который нагнетает воздух в камеру сгорания[/quot]

Назовите своими словами, как эти "элементы" назваются-то ? )))

Для посянения - У движков пратт-уитни и RR дыра заборника - метр с лишним. Не надо нагнетать воздух только для того, чтобы в камере что-то горело.

[quot]движетелем является струя сжатого и разогретого воздуха пополам с продуктами горения[/quot]

ну начнем с того, что "струя" "движителем" не является никак, сами себе противоречите, см выше. ))
И у пропеллера же тоже струя, и тоже сжатая.

[quot]СТруя образуется в сопле после камеры сгорания[/quot]

Струя образуется после пропеллера точно так же. Только камера сгорания не внешняя а внутренняя.

Короче. Вы поняли в чем разница между ПД и ТРД - в степени компрессии.
Но вы не поняли (или не хотите признать), что достигается это технически одними и теми же методами.

Цитата:

от: V. Gor
Куда вас понесло

Давайте в 7 класс ....

чтобы его удержать скорость транспортера должна быть тысячи км/ч

Простите, сколько-сколько тысяч ? )))

Даже если помнить, что задача абстракна, следует принимать во внимание реальную взлетную скорость ))

в своём стремлении сделать из простых вещей сложные вы похожи на средневекового схоласта буквоеда...

Как насчёт самолётика, пропеллер которого приводится в действие резинкой-венгеркой? Тоже самое что и турбореактивный двигатель?

Цитата:

от:tombo
в своём стремлении сделать из простых вещей сложные вы похожи на средневекового схоласта буквоеда...

Как насчёт самолётика, пропеллер которого приводится в действие резинкой-венгеркой? Тоже самое что и турбореактивный двигатель?

Подробнее

Да. Вот ужос-то ))
Приделайте резинку к оси турбины ТРД. если эта абстрактная резинка сможет создать ту же компрессию от лопаток, что и горящий керосин - в чем разница ?

Цитата:

от:OperLV
Винт нужен для того, чтобы толкать самолёт вперёд и чтобы воздушная масса обтекающая крыло создавала подъёмную силу.
Воздуха, который "гонит" винт на крыло не хватит даже на то, чтобы самолёт подпрыгнул, не то чтобы взлетел.

Подробнее

Вопрос, какой самолёт. Приличная бойцовая модель взлетит как нефиг делать.

Впрочем, здесь достаточно самого факта этого потока. Ведь мощность не ограничена - сколько потока надо столько и сделаем.

Кроме того и сама лента будет воздух увлекать так, что мама не горюй (ибо её скорость не ограничена, а трение есть, раз колёса крутит). Но это уж так... Пока достаточно и винта.

Цитата:

от: Lola88
Это всё понятно) цель одна - создать горизонтальный вектор тяги при взлёте,

А он точно горизонтальный ?

Цитата:

от: Nordpole
Простите, сколько-сколько тысяч ? )))

Даже если помнить, что задача абстракна, следует принимать во внимание реальную взлетную скорость ))

К трения в подшипниках небольшой, я подставил и формула выдала ответ со множеством нулей.
А что вы хотите? Если например сила тяги 10 тонн, то возьмите силу 10 тонн с подшипников (больше нечему держать), которая уравновесит ее.
Впереди 2 колеса, 4 подш, сзади пусть 4 колеса 8 подш.
Уменьшаем Ктр и получается скорость ленты уже миллионы км/ч (дурдом конечно), но таково условие задачи.

И причем здесь взлетная??? Рассчитывается скорость колес, при которой сила от трения составит 10 тонн. (сила увеличивается при увеличении скорости)

Цитата:

от: ЛВ
Вопрос, какой самолёт. Приличная бойцовая модель взлетит как нефиг делать.

Пеши истчо!!!!!

Не пойму что смешного?Если это не так, опровергните

при взлёте, вектор тяги параллелен горизонту