Взлетит ли самолет? (На правах пятницы)

Цитата:

от: Alf-Romeo
Особо просвященные может подскажут, чему равна скорость самолета относительно земли при взлете, и чему равна скорость воздушного потока, создаваемого двигателями относительно крыльев...

Относительно земли не важно!!!!!! Сколько раз повторять, хоть 3000км/ч относительно земли, но если относительно воздушной массы 0км/ч то не взлетит.
А вторая часть поста - это паранойя (без обид)
Цитата:

от:Victor Helis
Любопытно, что лётчик в полномасштабном эксперименте "разрушителей мифов" тоже предположил до взлета с движущегося полотна, что ему не удастся взлететь, "самолет будет стоять как кирпич" :)
Однако, "здравый смысл" подвёл лётчика. И он как обычно поднял свой аппарат. Даже дистанция разбега не увеличилась.

Читаю подобные обсуждения как паноптикум человеческих заблуждений и вспоминаю фразу моего учителя: "не спорь с ослами. Со стороны могут не понять с какой стороны осел".

Подробнее

О!!! ИСТЧО один лёДчик нарисовался. Вы бы к творчеству Голливуда ещё обратились. Там Джедаи без всего летаЮТь и ничего.
Цитата:

от: Цых
Короче, дамочка (или хто вы там), как раз-то в реальных условиях он взлетает. Уже 300 раз ссылку на видео давали в этом топике )))

Извиняюсь, еще одного леДчика не посчитал..

Цитата:

от: Lola88
в его будет, т.к. он рассматривает модель с диким разряжением воздуха)

Поржал

Цитата:

от:Sassha777
самолет с бевконечно мощным двигателем может создать (даже стоя на месте) такое движение воздушной массы относительно себя, что взлетит.
На змея я уже намекал, как образец того что это реально. Вы пытались отмазаться массой :D . Ды к скорость потока будет поболее чем ветерок, кторый держит воздушного змея :D

Подробнее

Нобелевка. Можно поподробней - как же бесконечно мощный двигатель создаст вокруг себя такое движение воздушной массы - что взлетит?

Змей взлетает потому - что воздушные массы, движущиеся от области высокого давления атмосферы к низкому (ветер) создают подъемную силу. Самолетный винт её не создает. Се ля ви....

Цитата:

от:Ally_a
:D А при чем здесь привод?

Вы в курсе - почему, скажем автомобиль ездит? Если, скажем взять тележку с вентилятором, но без механического привода на колеса - это будет автомобиль или самолет?

А, если убрать реактивные тяги с моста автомобиля (а, привод оставить) - автомобиль поедет? Это будет автомобиль или самолет?

А, если к колесам автомобиля через механический привод подсоединить винты, а колеса поставить на транспортер? Это будет что - самолет или автомобиль?

Подробнее

в курсе. у автомобиля передается от двигателя на колесо момент. колесо начинает вращаться, автомобиль - ехать.
с вентилятором - аэротележка. есть же аэросани, аэролодки.

если момент на колесо не передавать, то не поедет. это будет балласт.

если к колесам присобачить винты, то получится что-то вроде древних колесниц с мечами на колесах.

Цитата:

от:Ally_a
Нобелевка. Можно поподробней - как же бесконечно мощный двигатель создаст вокруг себя такое движение воздушной массы - что взлетит?

Змей взлетает потому - что воздушные массы, движущиеся от области высокого давления атмосферы к низкому (ветер) создают подъемную силу. Самолетный винт её не создает. Се ля ви....

Подробнее

Нет ну конечно за самолетом ураган, а перед ним и вокруг фюзеляжа полный штиль :D Угу

Цитата:

от: doa
в курсе. у автомобиля передается от двигателя на колесо момент. колесо начинает вращаться, автомобиль - ехать.


если момент на колесо не передавать, то не поедет. это будет балласт.

С самолетом ровно тоже самое. Только слово "момент" нужно заменить на слово "импульс движения". В автомобиле импульс передается через реактивные тяги, а в самолете через сопротивление воздуха. Или (реактивный) через реактивный момент.

В автомобиле если нет реактивных тяг - он никуда не поедет. Хоть крутящий момент и будет передаваться на колеса.

а шо вы, типа если диспетчером полжизни поработали, значит крутой? ))) вон, в разрушителях легенд убеленный сединой летчик тоже думал что не взлетит. )))))

Цитата:

от:Ally_a
С самолетом ровно тоже самое. Только слово "момент" нужно заменить на слово "импульс движения". В автомобиле импульс передается через реактивные тяги, а в самолете через сопротивление воздуха. Или (реактивный) через реактивный момент.

В автомобиле если нет реактивных тяг - он никуда не поедет. Хоть крутящий момент и будет передаваться на колеса.

Подробнее

странно, как так велик едет - там просто цепная передача от педалей к колесу...
а если вал от движка на жесткую к колесам прицепить? разве они не будут крутиться?
я в детальному устройстве автомобиля не разбираюсь... что такое реактивные тяги в авто - не знаю)

Цитата:

от: doa
дорожка не может компенсировать движение самолета.
ну почему ты никак не хочешь рассмотреть случай с колесом на палке?

Колесо на палке и реальный транспортер? Даже пробовать не стоит, легко покатишь.
По условию задачи у тебя сил не хватит на 1 мм прокатить твое колесо, транспортер раскрутится до 3000 км/ ч и сила трения сравняется с твоей силой.

Цитата:

от:Ally_a
С самолетом ровно тоже самое. Только слово "момент" нужно заменить на слово "импульс движения". В автомобиле импульс передается через реактивные тяги, а в самолете через сопротивление воздуха. Или (реактивный) через реактивный момент.

В автомобиле если нет реактивных тяг - он никуда не поедет. Хоть крутящий момент и будет передаваться на колеса.

Подробнее

у самолета импульс получает планер. шасси - просто опора, вынужденная мера в условиях гравитации. это могут быть лыжи. не колеса. могут быть поплавки (чо, не взлетит против сильного течения, да?)

А помойму решения нет.
Как и ракета в космосе самолёт получает тягу и должен двигаться вперёд.
При нулевом сопротивлении движению и отсутсвию инерции полотна сила тяги должна двигать самолёт относительно земли, т.к. сил сопротивления нет, а этого не может быть, т.к. скорость колёс равна скорости полотна
И куда же девается сила толкающая самолёт вперёд? На его ускорение относительно земли. А этого по условию не может быть

Цитата:

от:V. Gor
Колесо на палке и реальный транспортер? Даже пробовать не стоит, легко покатишь.
По условию задачи у тебя сил не хватит на 1 мм прокатить твое колесо, транспортер раскрутится до 3000 км/ ч и сила трения сравняется с твоей силой.

Подробнее

а почему бы колесу не заскользить?

"И все-таки взлетит или нет?"

Цитата:

от: Sassha777
Нет ну конечно за самолетом ураган, а перед ним и вокруг фюзеляжа полный штиль :D Угу

По другому про ураган :D
Четко по условию задач - самолет полный газ, транспортер тоже.
При скорости дорожки под самолетом (транспортера) 2500-10000 км в час она захватит и так разгонит воздух, что самолет поднимется. Вполне реально.

Цитата:

от: doa
а почему бы колесу не заскользить?

Несколько страниц назад я уже писал, что в реальности истребитель взлетит скользя колесами , тяги хватит. И строго по условию - в задаче нет ничего про сцепление колес (в оригинале есть).

Цитата:

от: doa
у самолета импульс получает планер. шасси - просто опора, вынужденная мера в условиях гравитации. это могут быть лыжи. не колеса. могут быть поплавки (чо, не взлетит против сильного течения, да?)

Против сильного течения не взлетит. Весь импульс движения уйдет на преодоления силы трения. В случае с лыжами - если скомпенсировать силу трения (приклеить бесконечно крепким клеем бесконечно прочные опоры к снегу) опять не взлетит.

Вот тут и заковыка: шасси не просто опора. Это точка приложения силы двигателя.

Цитата:

от:Дикий Ламер
А помойму решения нет.
Как и ракета в космосе самолёт получает тягу и должен двигаться вперёд.
При нулевом сопротивлении движению и отсутсвию инерции полотна сила тяги должна двигать самолёт относительно земли, т.к. сил сопротивления нет, а этого не может быть, т.к. скорость колёс равна скорости полотна
И куда же девается сила толкающая самолёт вперёд? На его ускорение относительно земли. А этого по условию не может быть

Подробнее

Сила, толкающая самолет вперед тратится на преодоление сил трения в катящемся по транспортеру колесе. Если силы трения нет - то колесо не катится. Тогда колесо вообще можно отбросить и предположить что самолет просто висит над взлетной полосой и сила гравитации ни к чему не приложена....

А, этого нет в условиях задачи.
;)

Цитата:

от: Ally_a

Вот тут и заковыка: шасси не просто опора. Это точка приложения силы двигателя.

Это не заковыка - это глупость(простите,обидеть не хотел). Стойка шасси выполняет( до определенного момента) функцию уравновешивания силы тяжести. Для какого момента, я думаю тут есть специалисты и они помогут вам догадаться (сразу - будет скучно :) ).

Цитата:

от:Gors
Это не заковыка - это глупость(простите,обидеть не хотел). Стойка шасси выполняет( до определенного момента) функцию уравновешивания силы тяжести. Для какого момента, я думаю тут есть специалисты и они помогут вам догадаться (сразу - будет скучно :) ).

Подробнее

А-а-а... А, какая сила заставляет колеса самолета крутиться? Пока он разгоняется... Чудо? Есть здесь специалисты, которые помогут Вам догадаться?

Это точка приложения силы двигателя.
-------------------------------------------------
Ваще жесть )))))))