Выбор первой зеркальной камеры для дальнейшего развития

Я бы предложил ещё Г7/70 рассмотреть...Сам хотел Gx80, ща ним приехал, но после того, как обе камеры в руках подержал, понял, что жргономика важнее стабилизатора. После них ещё Фуджи Тх10 покрутил, медлительнее, эргономика хуже, гламурная вещь под старину, а-ля неавтофокусные зеркалки прошлого...

[quot]После них ещё Фуджи Тх10 покрутил, медлительнее, эргономика хуже, гламурная вещь под старину, а-ля неавтофокусные зеркалки прошлого[/quot]

x-t10?

Не впечатлил совершенно, вроде неплохую картинку в джпеге выдавал при сложном свете, но эргономика ужасная, и к ЭВИ привыкнуть сложно.

Я уверен в одном, ТС нужно просто определиться с максимальной суммой денег которую он готов потратить на покупку.
И даже не думать о ее снижении или какой либо экономии имея в виду белее дешевые камеры.
Затем с этой суммой идти в магазин, брать в руки камеры, и ничего не покупать в этот день!
Вернуться домой. И понять какая камера из всех просмотренных (легла на душу) и в руку. С какой камерой было приятнее всго "общаться".
Какие детали какой камеры вспоминаются с большим удовольствием.
От какой камеры были самые лучшие тактильные ощущения.
Вот эта камера и будет вашим выбором.
Дело в том, что вы не профессиональный фотограф и не собираетесь им становиться (для вас это огромный плюс) вы сейчас не выбираете себе инструммент для работы! поэтому вы сейчас выбирете себе предмет (любимую игрушку) от которой вы хотите получать не только хорошие снимки (при грамотном подходе они у вас получаться с любой камеры) но и удовольствие от обладания камерой и общения с нею.
Затем вы будете ее (камеру) и себя баловать новыми объективами, фильтрами, вспышками и т.д.
Одним словом удачи Вам! И поверьте многие вам могут позавидовать))) особенно вашему предвкушению))))

[quot]Затем с этой суммой идти в магазин, брать в руки камеры, и ничего не покупать в этот день!
Вернуться домой. И понять какая камера из всех просмотренных (легла на душу) и в руку. С какой камерой было приятнее всго "общаться".
Какие детали какой камеры вспоминаются с большим удовольствием.
От какой камеры были самые лучшие тактильные ощущения.
Вот эта камера и будет вашим выбором. [/quot]

+1. Хороший результат можно с любой камеры получить, а здесь каждый сам себе "кулик", и каждый хвалит свое.

Только поостеречься сумму сразу брать с собой в первый день, иначе есть риск поддаться порыву :D

Цитата:

от:Александр Бейч
Я бы предложил ещё Г7/70 рассмотреть...Сам хотел Gx80, ща ним приехал, но после того, как обе камеры в руках подержал, понял, что жргономика важнее стабилизатора. После них ещё Фуджи Тх10 покрутил, медлительнее, эргономика хуже, гламурная вещь под старину, а-ля неавтофокусные зеркалки прошлого...

Подробнее

Я вообще удивляюсь – почему конструкторы почти всех беззеркалок - делают маленький хват для правой руки? Ведь, вся сменная оптика далека от «блинчиков» и габариты бы не изменились фактически…
А потом сторонние фирмы делают дополнительные, приставные, более удобные ручки, которую производитель камеры мог бы сразу и сделать нормальной.
Да, и в крупной ручке - тогда могли бы легко и сразу, разместить аккумулятор в два раза большей емкости или, например, пару карт памяти…
:?:

Цитата:

от:v1ctorych
[quot]Затем с этой суммой идти в магазин, брать в руки камеры, и ничего не покупать в этот день!
Вернуться домой. И понять какая камера из всех просмотренных (легла на душу) и в руку. С какой камерой было приятнее всго "общаться".
Какие детали какой камеры вспоминаются с большим удовольствием.
От какой камеры были самые лучшие тактильные ощущения.
Вот эта камера и будет вашим выбором. [/quot]

+1. Хороший результат можно с любой камеры получить, а здесь каждый сам себе "кулик", и каждый хвалит свое.

Только поостеречься сумму сразу брать с собой в первый день, иначе есть риск поддаться порыву :D

Подробнее

Свое не хвалю, иначе обязательно упомянул бы фовеон. )))

Человек выбирает системную камеру. То есть, выбирает систему. И как бы мне ни нравился, к примеру, фудж, но купить какой-нибудь Т10 с китом 16-50, не посмотрев, сколько стоит нормальная оптика этой системы, было бы как минимум неумно. Так же неумно, как соблазниться на А6000, не посмотрев, что вообще есть из оптики в этой системе. И так далее. А так, легла мне в душу и в руку Х-Е2 (больше, чем Т1 и уж тем более чем Т10), и что? Купить? А потом что? Давайте прикинем стоимость минимальной системы? Для меня это хороший зум-ширик, светосильный зум-штатник, фикс-портретник и телезум вроде ЭФР 70-200/4, плюс вспышка. В случае с фуджем получаем 10-24/4, 16-55/2,8, 56/1,2 и не знаю, что там у фуджа есть из телевиков. Но только эти три названных - это, если новые, еще плюс 3 с гаком килобакса к тушке. А тут еще выяснится, что с таким монстром, как 16-55, Е2 неудобна, и надо Про2... Прикинем по деньгам тот же комплект для 6Д? Эльки не обязательно, есть отличная сторонняя оптика.

Цитата:

от:vlad--king
Я вообще удивляюсь – почему конструкторы почти всех беззеркалок - делают маленький хват для правой руки? Ведь, вся сменная оптика далека от «блинчиков» и габариты бы не изменились фактически…
А потом сторонние фирмы делают дополнительные, приставные, более удобные ручки, которую производитель камеры мог бы сразу и сделать нормальной.
Да, и в крупной ручке - тогда могли бы легко и сразу, разместить аккумулятор в два раза большей емкости или, например, пару карт памяти…
:?:

Подробнее

А вот в этом и казус. Того же фуджа. Сперва сделать систему с тремя отличными фиксами, потом пойти на поводу маркетологов, и начать напихивать в нее зумы один другого больше. БЗК имеет смысл как раз с блинофиксами, как почти карманное дополнение к зеркалке. ИМХО. В переводе на советские категории, на прогулку - ФЭД, на съемку - Практика. Сделали бы к какой-нибудь БЗК линейку блинчиков /2,8 - /4, цены бы не было такой системе.

Главное - все-таки как в "руку" - удобство, ну как по мне.

В остальном, сравнивая тот же фудж и 6д - ну у каждой системы есть свои плюсы и минусы. Фудж проиграет (при той же цене комплекта) картинкой в общем случае, и чувствительностью, это понятно. Выиграет однозначно габаритами, ну и пожалуй результатом из камеры.

Кроме того у зеркалок есть выбор - взять старую оптику, но дешевую, или новую качественную, но дорогую. У новых систем, как фуджи х, такого выбора нет - только новое и недешевое))

Цитата:

от:v1ctorych
Главное - все-таки как в "руку" - удобство, ну как по мне.

В остальном, сравнивая тот же фудж и 6д - ну у каждой системы есть свои плюсы и минусы. Фудж проиграет (при той же цене комплекта) картинкой в общем случае, и чувствительностью, это понятно. Выиграет однозначно габаритами, ну и пожалуй результатом из камеры.

Кроме того у зеркалок есть выбор - взять старую оптику, но дешевую, или новую качественную, но дорогую. У новых систем, как фуджи х, такого выбора нет - только новое и недешевое))

Подробнее

Так юмор-то в том, что даже дешевая полнокадровая оптика на полном кадре зачастую окажется не хуже, чем топовая кроп-оптика на кропе. 6Д + 85/1,8 vs X-Pro2 + 56/1,2. Рисунок, понятное дело, разный, но тут чистая вкусовщина. Возможность контроля ГРИП одинаковая. Детализация плюс-минус одинаковая. Джпег фуджевский, да, хорош. Цена?

А "в руку" - эргономика зеркалок, как ни крути, как минимум не хуже, чем у БЗК.

У зеркалок есть еще выбор, брать родной 17-55/2,8 или сигму 17-50/2,8. Разница в качестве мизерная, чего не скажешь о разнице в цене. В общем, фудж - хорошо, но неоправданно дорого, на мой взгляд. Если это не работа, а хобби, разумеется. О профи с фуджем разговор особый; я понимаю, почему уважаемый Serj Valen использует эту систему, но не могу сказать, что в ней есть смысл для любителя, не готового сразу расстаться с несколькими тысячами долларов.

Цитата:

от:v1ctorych
[quot]После них ещё Фуджи Тх10 покрутил, медлительнее, эргономика хуже, гламурная вещь под старину, а-ля неавтофокусные зеркалки прошлого[/quot]

x-t10?

Не впечатлил совершенно, вроде неплохую картинку в джпеге выдавал при сложном свете, но эргономика ужасная, и к ЭВИ привыкнуть сложно.

Подробнее

Не ужасная, на уровне, но мне не нравятся не подписанные кнопки, и к хвату нужно привыкнуть.

Цитата:

от: Александр Бейч
но мне не нравятся не подписанные кнопки, и к хвату нужно привыкнуть.

Зачем подписывать кнопки, которые каждый перенастраивает под себя?
Продавать вместе с тушкой набор самоклеек на все случаи?

Цитата:

от:vlad--king
Я вообще удивляюсь – почему конструкторы почти всех беззеркалок - делают маленький хват для правой руки? Ведь, вся сменная оптика далека от «блинчиков» и габариты бы не изменились фактически…
А потом сторонние фирмы делают дополнительные, приставные, более удобные ручки, которую производитель камеры мог бы сразу и сделать нормальной.
Да, и в крупной ручке - тогда могли бы легко и сразу, разместить аккумулятор в два раза большей емкости или, например, пару карт памяти…
:?:

Подробнее

Да, на Г70 и на Олимпус ЕМ 5 ставлю объектив, самый маленький - и всё, камеры нуждаются в одинаковой по размеру сумке. Если без объективов - Олимпус куда более плоский. Думаю это приносится в жертву красоте, мне тоже чисто внешне старые зеркалки без автофокуса, типа Яшика FX103, и походий на него Олимпус ЕМ5 нравятся больше, пока снимать не начинаю, с объективами потяжелее особенно.

Цитата:

от: Tany
Зачем подписывать кнопки, которые каждый перенастраивает под себя?
Продавать вместе с тушкой набор самоклеек на все случаи?

У меня 4 камеры, Сони А7 и 3 Микро... сложно запомнить, что я на какую камеру навешал.

В чем проблема? Вешайте одинаковые параметры на одинаковые кнопки, по возможности.

Цитата:

от:vlad--king
Я вообще удивляюсь – почему конструкторы почти всех беззеркалок - делают маленький хват для правой руки? Ведь, вся сменная оптика далека от «блинчиков» и габариты бы не изменились фактически…
А потом сторонние фирмы делают дополнительные, приставные, более удобные ручки, которую производитель камеры мог бы сразу и сделать нормальной.
Да, и в крупной ручке - тогда могли бы легко и сразу, разместить аккумулятор в два раза большей емкости или, например, пару карт памяти…
:?:

Подробнее

Почему сторонние фирмы? Олимпус сам такие делает. Модульность конструкции - одна камера может быть и компактной, и большой, по необходимости.

Цитата:

от: Tany
В чем проблема? Вешайте одинаковые параметры на одинаковые кнопки, по возможности.

Я просто это к недостаткам отношу, лучше когда уже стоит ИСО, баланс белого, что-то ещё, из того, что всё-равно необходимо выносить на боди.

Цитата:

от: Nicholaes
смысл для любителя, не готового сразу расстаться с несколькими тысячами долларов.

Любителю, как известно по прошлому опыту, достаточного одного стандартного объектива ЭФР около 50 мм. Это не тысячи долларов. А если захочет расстаться с тысячами - почему бы и нет? Это возможность, а не необходимость.

Цитата:

от: Александр Бейч
Я просто это к недостаткам отношу, лучше когда уже стоит ИСО, баланс белого, что-то ещё, из того, что всё-равно необходимо выносить на боди.

У разных производителей это все висит на разных кнопках. Вы можете для себя настроить на разных камерах одинаковые кнопки. И это недостаток?

PS Снимайте Панасоником, там вроде никак не настраивается навипад, все жестко зашито, и кнопочки подписаны.

Цитата:

от:Vladimir Sheviakov
Любителю, как известно по прошлому опыту, достаточного одного стандартного объектива ЭФР около 50 мм. Это не тысячи долларов. А если захочет расстаться с тысячами - почему бы и нет? Это возможность, а не необходимость.

Подробнее

Ну да, верно. И 35-ка у фуджа шикарная. Только тогда смысл фуджевской системы теряется напрочь. На соньку Е есть отличная сигма 30/1,4, в полтора раза дешевле. Здоровенная, правда, зараза.

Фудж хорош именно как система. Только вот эта полуторакратная наценка за оптику близкого класса раздражает.

Залетаю вечерком на форум, ожидая умершей вчера темы, ан нет! :D Простите, дискуссия идет для меня, а сам я тут "ни бэ, ни мэ" :). Каждый день сижу смотрю видео по заданной теме, Youtube уже кроме как фото-видео техники (ибо еще экшн-камеры выбрал) ничего не показывает!)
Отдельно поблагодарю Nicholaes, за его полный "ликбез" о БЗК.
Здесь бы вопрос о конкретной цене, которую я готов выложить за тушку и объектив - 1300$.
Также хотелось бы сделать ремарку по поводу моего социального статуса: я студент, который едет в США на лето по Work&Travel, и именно поэтому я готов выложить немаленькую сумму там, однако не готов после покупки в ближайшем будущем брать дополнительные объективы и прочее.
Как человек, малосведущий в практике (да и собственно в теории), мало что могу сказать с технической стороны, имею лишь знания базовые, ибо раньше уже думал о покупке камеры, да не срослось (тогда я вообще школьник был)
Nicholaes прав, я выбираю систему, выбираю ту базу, на которой буду в дальнейшем развиваться.
По промежуточному итогу хотелось бы сюда вывесить список техники, которую вы так или иначе здесь рекомендовали, в нем же отражу свои сомнения по поводу той, или иной модели, если таковые будут иметься
СПИСОК:
1) Canon 70D-80D (Пока меньше всего вопросов по поводу них) (kit 135+возможно недорогой фикс, для "ванильного размытия" в первых опытах)
2) Nikon D7100-D7200 ( Вопросы: Цветокоррекция, отсутствие технологии типа DualPixel, слабость в видео)
3)Canon 760D (Узнал о ней только сегодня, промежуточный вариант между XXXD и XXD, имеет погон и в целом уже поближе к полупрофу, в США нашел только их местный вариант)
4) Fujifilm X-t10 или X-t1 (вылетаю по бюджету, а тот чудесный кит объектив 2.8 есть только на старшей модели. На крайняк, могу и доскрипеть до X-T1, но это уже 1700$) (Вопросы по "пластичности" в работе, ибо мне нужен аппарат, с которым можно "покрутить" колесики, повыставлять настройки самостоятельно, не отпускает желание пофотографировать ночное небо, не знаю как БЗК тут себя ведет)
5) Olympus OM-D E-10 (E-5) (Вопросы по китовой оптике, и если не китовая, то какая есть, что сможет войти в бюджет? То же и для Фуджика X-T10)
6)Panasonic Lumix DMC-GX80 (Пока темная лошадка для меня, но сейчас изучаю)
7)Sony A6000 (Самая маленькая цена, мало что о нем знаю)
Исходил из ваших замечаний о "системе", однако все же написал все более подходящее для обсуждения