Выбор небольшого фотоаппарата для себя

Цитата:

от: multydrew
Доведёте до одного угла обзора - ГРИП будет разная (и наоборот доведёте до одинаковой ГРИП, угол обзора будет разный), разве я это выше вам не написал?)

Не соблюдает принцип единственного различия-основу любого эксперимента. Изменяем фокусное расстояние, изменяем дистанцию, на глаз подгоняем угол обзора. Теряется смысл эксперимента.

Дело в том, что изначально смысл вашего "эксперимента" по навинчиванию на камеры с разным форматом матриц одного и того же объектива при сохранении прочих равных (расстояния до объекта съемки, например) - околонулевой.

Именно об этом вам сейчас говорят, и косвенным образом грип имеет явную зависимость от формата матрицы - больше матрица - меньше грип, это очевидно.

Цитата:

от: Александр Бейч
В формуле расчёта ГРИП задействано абсолютное фокусное растояние объеуктива, не относительное.

Надеюсь, там задействовано, что считается резким, а что не резким. Какое увеличение при просмотре (геометрическое, не в пикселях!) и с какой дистанции смотрят.
У идеального объектива при увеличении до бесконечности при просмотре с любого расстояния ГРИП равна нулю. Если формула такой проверки не выдерживает, она неверна.

Лет 10 назад меня на этом форуме убежали в обратном, подавляющее большинство. Меня переубедили, сами перекрасились назад, так получается. Тогда была эпоха кропа, сейчас у всех ФФ, оттого и перекрасились. Эквивалентно фокусное это условности, подогнанные почему- то под ФФ. Исходить надо от оптики, фокусное расстояние как и светосила которой константы, независимо от площади сенсора, перед которой обьектив стоит. Если мы меняем фокусное, почему не меняем светосилу, сенсор то меняется, меняется общее количество пропускаемого им света.

Само изложение правильное, поэтому используют слово эквивалент.

Цитата:

от:Александр Бейч
Эквивалентно фокусное это условности, подогнанные почему- то под ФФ. Исходить надо от оптики, фокусное расстояние как и светосила которой константы, независимо от площади сенсора, перед которой обьектив стоит.

Подробнее

На секунду забежал потому как некогда .
Соглашусь под этими словами . Чем отличается Никон 35/1,8 DX от Никон FX 35/1,8 G ED ?
были даже слухи . что DX на открытой почти покрывает полный кадр . Было ? Было !
https://blog.thomasfitzgeraldphotography.com/blog/2014/03/shooting-35mm-nikon-dx-lens-fx-body-d700

Цитата:

от:Александр Бейч
Эквивалентно фокусное это условности, подогнанные почему- то под ФФ. Исходить надо от оптики, фокусное расстояние как и светосила которой константы, независимо от площади сенсора, перед которой обьектив стоит. Если мы меняем фокусное, почему не меняем светосилу, сенсор то меняется, меняется общее количество пропускаемого им света.

Подробнее

Кто-то с этим спорил?

Вы не потеряли нить разговора случайно? :(

Цитата:

от: NatTaliya


Смарт и так есть. У него нет нормального зума. А мне надо фокусные, отличные от 24-28мм штатных.

Значит у Вас нет смарта. Посмотрите самсунг s21 ultra, там есть неплохой зум. Вообще все топовые самсунги, айфоны, гуглы, сони снимают прекрасно, и видео в них замечательное. И стоят (относительно фотиков+кит) не дорого (80-150 тыс.).

Цитата:

от: AndY
И стоят (относительно фотиков+кит) не дорого (80-150 тыс.).

Это очень дорого для устройства, которое падает на пол, отчего повреждается экран. Мобильный телефон больше 2 - 3 лет не живет.
Мобильный телефон всегда под рукой, он нужен много чаще, чем фотоаппарат. Поэтому и угроз для его целостности больше.

Цитата:

от:Vladimir Sheviakov
Это очень дорого для устройства, которое падает на пол, отчего повреждается экран. Мобильный телефон больше 2 - 3 лет не живет.
Мобильный телефон всегда под рукой, он нужен много чаще, чем фотоаппарат. Поэтому и угроз для его целостности больше.

Подробнее

а если уронить на пол фотик с китом он тоже сломается. Только смарт - модульный, его чинить проще и дешевле, тем более есть спец. чехлы от падений.

Цитата:

от:AndY
Значит у Вас нет смарта. Посмотрите самсунг s21 ultra, там есть неплохой зум. Вообще все топовые самсунги, айфоны, гуглы, сони снимают прекрасно, и видео в них замечательное. И стоят (относительно фотиков+кит) не дорого (80-150 тыс.).

Подробнее

Ага. Нет. Сижу тут со старой кнопочной Нокии или Эрикссона начала 2000х.
И да, в вашем "супер-пупер-замечательном" Самсунге матрицы на зум-объективах размером 1/3.24" каждая и f/2.4 - самое светлое (для 3х модуля). А телевик уже f/4.9. И обе - по 10 МПикс.
Так что да, он неплохой, но только для смартфонов. Да и за 150к можно уже взять полноценный полнокадровый вариант. Или точно два-три мелких 1" фотика.

Цитата:

от: Александр Бейч
Исходить надо от оптики, фокусное расстояние как и светосила которой константы, независимо от площади сенсора, перед которой обьектив стоит.

формально верно, а по сути лишено смысла, поскольку вообще весь процесс фотографирования строится вокруг сюжета. Как бы вам объяснить...сюжет, это такая штука, ради которой вообще достают камеру из сумки.
Поэтому, в отрыве от размера сенсора все наши построения ничего не стоят.

Цитата:

от: AndY
а если уронить на пол фотик с китом он тоже сломается. Только смарт - модульный, его чинить проще и дешевле, тем более есть спец. чехлы от падений.

У фотика шейный ремень, а у смарта его нет. Наверное, есть чехлы с темляками, но тогда не положишь в карман. Чем больше у смарта экран, тем скорее он выпадет из кармана. Дома и на рабочем месте у меня смарт на столе. Оттуда тоже может упасть. Модульный ремонт смарта с заменой треснувшего экрана продержался полгода.

Цитата:

от: Vladimir Sheviakov
Это очень дорого для устройства, которое падает на пол, отчего повреждается экран.

Вы или теоретизируете, или вам хронически не везет с телефонами.

Ронял свой RN7 на пол (бетонный, плитка) - с высоты ~1.20-1.50 раз пять точно, на ламинат постоянно падает, максимум - повреждается защитное стекло, наклеил новое за 100р и за 2 минуты и дальше ходишь. Но он находится в чехле-бампере.
А вот если бы фотик так "летал", думаю поплохело бы объективу на 100%, да и фотику бы здоровья не прибавило точно.

Цитата:

Дома и на рабочем месте у меня смарт на столе. Оттуда тоже может упасть

Ну конечно и оттуда может упасть. На потолок, если дом перевернется вверх ногами :D

Цитата:

от:Vladimir Sheviakov
Это очень дорого для устройства, которое падает на пол, отчего повреждается экран. Мобильный телефон больше 2 - 3 лет не живет.
Мобильный телефон всегда под рукой, он нужен много чаще, чем фотоаппарат. Поэтому и угроз для его целостности больше.

Подробнее

У меня смартфон - уже 6 лет пользуюсь: Nexus 6 от Моторолы, ещё до того, как Гугл продал её китайцам. Падал и на плиточный пол, и на асфальт, и на ступеньки - живой, стекло не треснуло. В чехле, но стекло ничем не защищено.

Год назад (через 5 лет пользования) сменил батарею, быстро садилась уже.

Цитата:

от: juristkostya

Поэтому, в отрыве от размера сенсора все наши построения ничего не стоят.

Размер сенсора вообще не имеет никакого значения в любительской сьемке ! Главное чтобы можно было быстро сделать кадр, в любое время и без трудностей. Для этого раньше были компакты - сейчас смарты. Все остальное - это перебор, оборот авито только увеличивать...

Цитата:

от:AndY
Значит у Вас нет смарта. Посмотрите самсунг s21 ultra, там есть неплохой зум. Вообще все топовые самсунги, айфоны, гуглы, сони снимают прекрасно, и видео в них замечательное. И стоят (относительно фотиков+кит) не дорого (80-150 тыс.).

Подробнее

Только через пару лет их придётся менять, потому что какое-нибудь нужное приложение заглючит, сенсор разобьётся, в унитазе утонет, или в метро из кармана джинсов вытащат. Девочка-студентка по этим причинам меняет один-два смартфона в год гарантированно. И фотографировать на смарт -- то еще удовольствие, у него же полно оперативных крутилок и дополнительных кнопок! :D

Цитата:

от:AndY
Размер сенсора вообще не имеет никакого значения в любительской сьемке ! Главное чтобы можно было быстро сделать кадр, в любое время и без трудностей. Для этого раньше были компакты - сейчас смарты. Все остальное - это перебор, оборот авито только увеличивать...

Подробнее

А что по-твоему значит "любительская съёмка"? По-твоему, любителю пофигу на качество, главное быстро вытащить и нащёлкать фигню??? Для этого раньше были компакты, а любителей с зеркалками ты, типа, раньше не встречал?? М-дя... ню-ню, может, ты именно такой любитель...

Цитата:

от:AndY
Размер сенсора вообще не имеет никакого значения в любительской сьемке ! Главное чтобы можно было быстро сделать кадр, в любое время и без трудностей. Для этого раньше были компакты - сейчас смарты. Все остальное - это перебор, оборот авито только увеличивать...

Подробнее

Предлагаю в дальнейшем дискутировать с Порядочной Сволочью, вы найдёте друг друга.

Цитата:

от: juristkostya
Предлагаю в дальнейшем дискутировать с Порядочной Сволочью, вы найдёте друг друга.

Да, лучше устроить фотобатл. Ставлю, что 400d с китом и пыхой в лоб порвет в клочья любой сасунг 25 и патефон 13 про :cannabis: