Тема закрыта

выбор между цифрой и зеркалкой - как быть?

Всего 186 сообщ. | Показаны 121 - 140
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: выбор между цифрой и зеркалкой - как быть?
Цитата:
от: Allexander
Цитата:
от: Anarchist
Сверхсветосильного штатника в линейке еось фактически нет.


А нельзя ли привести пример сверхсветосильного штатника - не важно с какой линейки.


CANON 50mm f/0.95 - на байонет S
http://www.canon.com/camera-museum/camera/lens/s/data/s_50_095.html
Re: Re: Re: Re: Re: выбор между цифрой и зеркалкой - как быть?
Цитата:
от: AMF aka Tosij
Цитата:

от:Щастье

Мало того, оптический отпечаток с пленка as is - без кадрирования и прочей милой ерунды - как правило уступает снимку, над которым подумали. И поработали.

А Вам не кажется, что о конечном отпечатке надо думать во время нажимания на кнопочку? я про кадрирование, да в-общем, и про всё другое

Подробнее


Угу
Хочу только напомнить известную народную мудрость, что хорошая мысля приходит опосля и про утро вечера мудренее.

Про "все другое" - дефекты кожи убирать на оптической цветной печати как будете? Желтым светофильтром, как на чб?

Re: выбор между цифрой и зеркалкой - как быть?
Уважаемый Анархист:
Я теперь окончательно убедился, что возразить Вам по большому счету просто нечего. Забыв полностью суть вопроса Вы начинаете придираться к каким-то несущественным частностям, на примере того, на цифре нет бленды с учетом кропа на 50/1.4 оказывается, что на цифре невозможно снимать портреты и т.д. Кроме того, суть вопроса Вы забываете настолько, что начинаете отрицать очевидные вещи (что на 50/1.4 можно снимать при более слабом освещении, чем на 85/1.8 и т.д.), материал из которого сделан объектив, у Вас, разумеется куда важнее его оптических характеристик... А вот мне, например, абсолютно наплевать на его конструктив, потому что через два дня работы привыкаешь к любому. И даже пластмассовый, кстати, более предпочтительнее, потому что меньше весит. Не знаю, может быть Вы каждый день кидаете объктивы на бетонный пол, но мне этого делать не доводилось. Отсутсвие шкалы расстояний, конечно, иногда мешает, не до до такой степени, до которой Вы это возносите. Для меня это просто мелочи. Есть шкала - приятно, нет - ну и хер с ней. Не надо здесь рассказывать сказки про невозможность снять при слабом освещении.
[quot]И условия освещения статичны, позволяют сделать
змеевику желаемое число дублей[/quot]
Если условия не статичны, что мы снимем на 1/5 секунды?
Если не согласны пример сюда, без увиливаний и перехода на личности. Кроме того, цифры тут несомненное преимущество в том, что рабочее ИСО выше на ступень-две, а при искуственном освещении при съемке на цвет еще на ступень. В нашем случае с портретом 50/1.4 даже без игр с ИСО позволит снять при меньшем освещении, чем 85/1.8 на пленке. В этом и состоит одно из преимуществ кропа -
мы получаем большую светосилу на большом ФР. ГРИП на 1.4 меньше, чем на пленке? Да она такая и не нужна. Мне лично ГРИП 3мм даром не сдалась. Даже наоборот, это является преимуществом кропа, что мы может снимать при слабом освещении с большой ГРИП. Кстати, пример недорогого зум-телевика с экв. f 480мм будет? А пример телевика с экв. f 100-300 и светосилой 2.8?
Возвращаясь к вопросу о съемке на длинной выдержке Вы так и не ответили на вопрос, как же Вы будете выбирать резкий кадр из нескольких, если его надо напечатать 20х30? Если в случае с ч/б еще можно отмазаться сказав, что сами печатаем на увеличителе, то в случае с цветом действительно вариантов нет, потому что не то ИП, даже контрольки 10х15 нас тут не спасут. Не надо рассказывать, что Вы гарантированно получите хороший кадр. Там, где Вы его гарантированно получите на пленке, я его гарантрованно получу и на цифре. Или пример экспопараметров сюда, где на цифре я не сниму, скажем, с 50/1.4, а Вы на пленке с 85/1.4 снимите.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: выбор между цифрой и зеркалкой - как быть?
Цитата:
от: Anarchist
Цитата:
от: Щастье
Про "все другое" - дефекты кожи убирать на оптической цветной печати как будете? Желтым светофильтром, как на чб?

Эти явления устраняются на этапе выбора оптики.


Мягкорисующий объектив или софт-фильтр?

Все равно, неудачно выскочившую простуду они не скроют.

Каюсь, потакая вкусам женской части общества, привык ретушировать снимки шопом.

ОФФ При имеющемся Граните 11М имеет ли смысл брать Юпитер 21?
Re: Re: Re: выбор между цифрой и зеркалкой - как быть?
Цитата:

от:Anarchist
Цитата:

от:3MeeBuK
[quot]И условия освещения статичны, позволяют сделать
змеевику желаемое число дублей[/quot]
Если условия не статичны, что мы снимем на 1/5 секунды?
Если не согласны пример сюда, без увиливаний и перехода на личности.

Подробнее

Например пейзаж.

Подробнее

Я так понимаю, без штатива? На какой формат? 10х15-15х20, или побольше 20х30-30х45?
Если первое, то на 1/5 я снимать не буду, поставлю ИСО повыше и весь разговор. Но 15х20 все будет идеально.
Если побольше, то полюбэ на 1/5 секунды штатив нужен.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: выбор между цифрой и зеркалкой - как быть?
Цитата:
от: Anarchist
Цитата:
от: Demethrius
Цитата:

от:Allexander
Цитата:

от:Anarchist
Сверхсветосильного штатника в линейке еось фактически нет.


А нельзя ли привести пример сверхсветосильного штатника - не важно с какой линейки.


CANON 50mm f/0.95 - на байонет S
http://www.canon.com/camera-museum/camera/lens/s/data/s_50_095.html

Подробнее

А теперь расскажи каким боком он может относится даже не к EOS, а к зеркалкам в принципе.

Подробнее

Анархист, Вы читать умеете? На всякий случай попробую в более доступном виде. Вопрос звучал про пример сверхсветосильного штатника не важно с какой линейки. Где тут про ЭОС? Где тут про зеркалку? Если Вы не в курсе того, что байонет S не имеет к ЭОСу отношения, можете почитать что-нибудь на эту тему.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: выбор между цифрой и зеркалкой - как быть?
Цитата:

от:Anarchist
Цитата:

от:AlSmirnov
Да от лукавого это все! Зачем штатник шире 1.4? Ориентируйтесь на Carl Zeiss - вот это оптика, достойная подражания (и обладания!) - там ШТАТНИКОМ для Contax N1 идет Planar T* 50mm f/1.4.

Надеюсь, никто не станет хаять как саму камеру, так и означенный объектив и, боже упаси, сравнивать их кеноно-никоновскиим поделками?

:D :D :D

Подробнее

Местами нужен.
Камеру хаять можно и должно.
Не следует демонстрировать свою неграмотность: как раз в классе топов Цейсс проиграл Никону.

Подробнее

(выделено мной)

А можно по подробнее про последнее утверждение? Со ссылками на тесты-картинки-цифры?
Только, Вы, Anarchist, сходите, предварительно, на всеми любимый сайт fotodo и посмотрите там графики. А потом рассказывайте.
8)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: выбор между цифрой и зеркалкой - как быть?
Ув. Anarchist!

Это типа "Я ему про Фому, а он мне про Ерему!"

Давайте, может быть, сравним масштабы выпуска Carl Zeiss и "Смена -8М"? Боюсь, что "Смена" таки пеервесит!

Мы с Вами, кажется, про КАЧЕСТВО оптики говорили? Или мне показалось?


Специально для Вас - оптика Carl Zeiss - это не массовая, а более эксклюзивная оптика. ;) И стоит денег. ;) Больших...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: выбор между цифрой и зеркалкой - как быть?
Ув. Anarchist!

Ну при чем тут массовость выпуска? Еще раз. Какая связь между массовостью выпуска и качеством? Элементарный закон маркетнига - НИКАКОЙ.

Сходите, все же, на FOTODO.
8)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: выбор между цифрой и зеркалкой - как быть?
Цитата:
от: Anarchist

Причем одноклассником ПРЕВОСХОДЯЩИМ Contarex по всем позициям кроме уровня оптики.
Но и здесь перевес Contarex не обеспечил преимущества по совокупности характеристик.

Это на основании "экспертной" оценки сделан такой вывод? ;) Или обосновано с линейкой, что для 95% населения земли значимость (вес) характеристики №1 "Массовость" = 0,5, а характеристики №2 "Рисунок в зоне нерезкости" = 0,1?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: выбор между цифрой и зеркалкой - как быть?
Цитата:
от: AlSmirnov
Carl Zeiss - это не массовая, а более эксклюзивная оптика. ;) И стоит денег. ;) Больших...

Экслюзивная. VIP оптика. Высокий класс.

Денег она, кстати, стоит не бОльших чем аналогичный Никон или Кэнон, за исключением пары уникальных сверширокоугольных фиксов.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: выбор между цифрой и зеркалкой - как быть?
Цитата:
от: delx
Цитата:

от:AlSmirnov
Carl Zeiss - это не массовая, а более эксклюзивная оптика. ;) И стоит денег. ;) Больших...

Экслюзивная. VIP оптика. Высокий класс.

Денег она, кстати, стоит не бОльших чем аналогичный Никон или Кэнон, за исключением пары уникальных сверширокоугольных фиксов.

Подробнее

Ага, ага...

- Contax Fisheye 16mm f/2.8 AE Zeiss F-Distagon T* Manual Focus Lens USA - $ 4,179.95 http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=productlist&A=details&Q=&sku=13883&is=USA

- Contax Super Wide Angle 18mm f/4 MM Zeiss Distagon T* Manual Focus Lens USA - $ 1,174.95
http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=productlist&A=details&Q=&sku=13886&is=USA

- Contax Telephoto 100mm f/2.8 Zeiss Makro-Sonnar T* Autofocus Lens USA - $ 1,399.00
http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=productlist&A=details&Q=&sku=206927&is=USA

Продолжать? Или не надо? Там ( http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=NavBar&A=search&Q=&ci=8430 ) еще есть линзы по 13 штук баксов. Посмотрите.

Скорее наоборот - есть несколько линз Contax, которые стоят ДЕШЕВЛЕ штуки баксов.
;)
Если можно, приведите аналогичне по-Вашему линзы Nikon и Canon.
Просмотр того же B&H по Nikon, к сожалению, такой картины не показывает - линзы стоят СУЩЕСТВЕННО дешевле. Вот ссылка - посмотрите: http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?A=search&Q=&b=2&shs=&ci=8433&ac=&Submit.x=7&Submit.y=10&Submit=Go
:D
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: выбор между цифрой и зеркалкой - как быть?
Цитата:
от: Anarchist
Цитата:

от:AlSmirnov
Ну при чем тут массовость выпуска? Еще раз. Какая связь между массовостью выпуска и качеством? Элементарный закон маркетнига - НИКАКОЙ.

Вы плохо ориентируетесь во времени.

И если уж на то пошло: жду объяснений причин по которым такому супер-пупер Contarex'у (действительно хорошая камера) с такими хорошими линзами обычно предпочитали Nikon F.

Подробнее

1)Кто предпочитал Nikon F? Откуда данные?
2)Какой-такой Contarex? Причем тут он вообще? Я говорил про ОПТИКУ серии T* - это к Contax N1,NX (автофокус) и Contax RTS, RX, Aria и тд (ручной фокус)
3)Вообще причем тут кто-то кто предпочитал Nikon, если разговор шел про ШТАТНИКИ С ШИРОКОЙ ДЫРКОЙ!!!! И соответсвенно мной был приведен пример ОПТИКИ Carl Zeiss серии T*, ШТАТНИКА с дыркой 1.4


В общем, с Вами, Anarchist, все ясно...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: выбор между цифрой и зеркалкой - как быть?
Цитата:
от: AlSmirnov
Ага, ага...

Ну я говорю, кроме пары сверширокоугольных фиксов. Они кстати и у Кэнона, и у Никона отнюдь недешевы, хорошо за $1000.

Цитата:
Contax Telephoto 100mm f/2.8 Zeiss Makro-Sonnar T* Autofocus Lens USA - $ 1,399.00

http://www.adorama.com/YSN10028.html - $560. Кэнон 100 f/2.8 макро около $500. "L", ака 180 f/3.5L порядка $1300.

50 f/1.4 стоит совершенно одинаково что у Кэнона, что у Contax. 35мм, 85мм, телевики и т.д. - стоят столько же или дешевле чем Кэноновские "L". Не знаю лучше они или нет, просто цены примерно одинаковые.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: выбор между цифрой и зеркалкой - как быть?
Цитата:
от: delx
Цитата:

от:AlSmirnov
Ага, ага...

Ну я говорю, кроме пары сверширокоугольных фиксов. Они кстати и у Кэнона, и у Никона отнюдь недешевы, хорошо за $1000.

Цитата:

Contax Telephoto 100mm f/2.8 Zeiss Makro-Sonnar T* Autofocus Lens USA - $ 1,399.00

Подробнее

http://www.adorama.com/YSN10028.html - $560.

Подробнее


Это у них "очепятка" - это "ЮЗЕД" стоит 560 ентов - а внизу, посмотрите, соврешенно другая цена обозначена - 1449 енотов. ;)

У меня нет оснований не доверять B&H.

С уважением.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: выбор между цифрой и зеркалкой - как быть?
Цитата:
от: AlSmirnov
Это у них "очепятка" - это "ЮЗЕД" стоит 560 ентов - а внизу, посмотрите, соврешенно другая цена обозначена - 1449 енотов. ;)

Я не разбираюсь в Контаксах, но там вроде есть неавтофокусный 100 Makro-Planar, который стоит $1.5K. А автофокусный Makro-Sonnar $500. Почему, например, 400 f/4 там стоит вдвое дешевле чем в B&H и есть в наличии, я не знаю. Не доверять Adorama у меня причин тоже нет :)

Так что надпись "Карл Цейс" не обязательно означает "дорого". Наводить понты ценой не получится :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: выбор между цифрой и зеркалкой - как быть?
Ну, хорошо!

Бог бы с нею, с ценою! Давайте, все же, сходим, наконец, на FOTODO и сравним Contax серии T* и Canon серии L!
8)

Кажется, я с этого начал?

С уважением.
Re: Re: выбор между цифрой и зеркалкой - как быть?
Цитата:

от:panda
Если G6 то берите его. Сейчас вопрос о выборе цифры или зеркалки может стоять только тогда, когда бюджет ограничен порядком 300 уе. То есть, за эти деньги можно купить хороший зеркальный аппарат или очень средний цифровой. А если есть возможность купить нормальный цифровик и если вы обычный рядовой фотолюбитель то очевидных преимуществ пленочной зеркалки я не вижу.
Для меня, единственный минус цфк, это недолгая жизнь фотографий. Снял, посмотрел на компьютере, повесил в сети, отправил друзьям, забыл, стер .... Можно записывать фотки на компакт диск, но они тоже портятся, теряются ... по крайней мере у меня с цифровиком так было :) С пленкой другая ситуация ... тут обьяснять ничего не надо.
Конечно, тут есть варианты, кто то печатает свои цифровые снимки, кто то хранит все что снял в трех экземплярах на разных носителях. Но в целом дело обстоит именно так. Наверное, когда флэшка на 36 кадров :) будет стоить 100 руб, ситуация в корне изменится :)

Подробнее

вообще-то, можно еще и на сидюк сбрасывать. Ещё дешевле окажется :D
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: выбор между цифрой и зеркалкой - как быть?
Цитата:
от: AlSmirnov
Бог бы с нею, с ценою! Давайте, все же, сходим, наконец, на FOTODO и сравним Contax серии T* и Canon серии L!

Ну и что там сравнивается? Резкость конкретного экземпляра объектива который попал в руки владельцев какого-то сайта в 2000г, причем в циферках подсчитанных по неизвестной методике. Например как определялась резкость автофокусного объектива - снимали мишень с автофокусом или ручным фокусом?

Кстати даже эти неизвестно как подсчитанные циферки примерно одинаковые что у "L" фиксов, что цейсовских. Все хорошо за 4.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: выбор между цифрой и зеркалкой - как быть?
Цитата:
от: delx
Цитата:

от:AlSmirnov
Бог бы с нею, с ценою! Давайте, все же, сходим, наконец, на FOTODO и сравним Contax серии T* и Canon серии L!

Ну и что там сравнивается? Резкость конкретного экземпляра объектива который попал в руки владельцев какого-то сайта в 2000г, причем в циферках подсчитанных по неизвестной методике. Например как определялась резкость автофокусного объектива - снимали мишень с автофокусом или ручным фокусом?

Кстати даже эти неизвестно как подсчитанные циферки примерно одинаковые что у "L" фиксов, что цейсовских. Все хорошо за 4.

Подробнее


Если использовать такой подход - то вообще ничего теститровать не нужно. Мало ли кому какой объектив попал, и в какие руки. ;) Или Вы ставите под сомнение постоянство характеристик серийных объективов указанных фирм?

Но, все же, вернемся к нашим баранам. Contax 50/1.4 T* я привел в пример, как фикс известной фирмы, у которой ЛУЧШЕ, в смысле дырки, фиксов нету.
Вопрос - почему? Что не могли в Zeiss посчитать и сделать объектив 1/1.1? Думаю, могли. Но не стали. Наверное, это и не нужно?

Вот, собственно, к чему весь это сыр-бор.

С уважением.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.