выбор между цифрой и зеркалкой - как быть?

И даже что делать?
мечусь в альтернативе - цифра (конкретно canon g6) или за аналогичную сумму зеракльный НЕ цифровой аппарат.
(Щас начнеться "Цифра - ацтой! Без этого, пжлста!)
все плюсы пленочной техники знаю, про минусы цифры тоже читал, но нет определенного мнеения в голове - что же взять?
и чтобы взять не что-нибудь, я прошу вашего просвещенного мения, а также накиньте пару-тройку марок, про которые почитать можно (в основном, про пленочные аппраты). есть проблема в жизни со зрением и с тем, что моя древняя практика ос встроенным фотоэкспонометром часто ошибается, соответсвеннно, приходится делать дубли кадров, а живу в маленьком городке, фотолабы - через час езды на автобусе, хотелось бы что-нить коеретное, чтобы с автофокусом, экспонометром и тд.
а то куплю CANON!!!!!

Сейчас набегут экстремисты от механики

Перво-наперво лучше узнать, какие задачи будут решаться с помощью аппарата и планируются ли дальнейшие вложения в оптику. Вариант б/у рассматривается?

Мы подарили тестю Никон Ф65, у него теже проблемы со зрением, и нет желания возиться "вручную". Я бы назвал эту камеру- "камера пенсионера", диоптрийная корекция, крупные символы и надписи на верхнем дисплее, авто ( но есть и ручное), АФ. Снимает в свое удовольствие и рад. :D

Совсем недавно мучался с аналогичной проблемой!
ИМХО! Вот что выбрал -> http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=7
Только я взял EOS30v - часто снимаю динамичные моменты.

так и знал, что щас начнется... а зачем? а для чего вам камера? а что планируете делать?
что-что? снимать, конечно!
снимать все сподряд, и поездки, и гульбища, и природу, и... и... и... ну, все, короче.
при этом не претендую на заработки на фотографиях, съемки сугубо для себя, любимого. ну, и для родственников.
еще раз поподробнее попытаюсь объяснить свои метания.
1. есть принтер epson-900, есть сканер epson-1260 со слайд-модулем, планируется приобретение СНПЧ для длительной непрерывной печати.
2. не устраивает качество сканирования пленки сканером (елочка), видимая на глаз зернистость, НО зато они есть дома,и мне, ленивому, никуда ехать не надо.
3. есть возможность кадрирования отсканеных негативов при умеренном или значительном - в зависимости от кадрировки - ухудшении качества изображения.javascript:emoticon(':(')
4. фотолаб - в районе часа езды, знакомого никакого там не работает, а как работают эти самые лабы с простыми, с улицы - мне объяснять, надеюсь, не надо. то все красное, то все синее, то край кадра на 1 см отстоит от края бумаги... ну, и тд. И, кстати, изображение они не кадрируют.
5. в свете вышеизложенного такой минус цифры, как слабый динамический диапазон, слегка меркнет. зато лезут плюсы - фото сейчас и сразу, кадрирование "на лету", возможность печати дома с или без предварительной обработки изображения в редакторах, отпадает необходимость оцифровки фото для отправки куда-либо, ну, и тд.
6. деньги -я вроде писал, что canon g6 хочу, значит, и денег могу потратить равнозначно на то, или на другое. (но не больше!!!)
7. кстати, подумал тут еще об одном - вес аппарата. пленка явно тяжельше, и без штатива с ней работать явно хуже ("Ну, вот исчезла дрожь в руках!" (С)).
8. и хоть немного выше я "наплевал" на качество изображения, все-таки этот вопрос для меня важен. я вырос в семье, где фотоаппарат был всегда, соответственно, вопрос картиник для меня важен. НО!!!! печатать я буду 10х15, максимум - 20х30. кто КОНКРЕТНО общался с вышеназванным цифровиком - стоит ли игра свеч, или в этом формате на всякие блюминги и стекание зарядов на соседние пиксели можно наплевать с высокой горки?
вот такие думы мои тяжкие....
Люди добрые, сами мы не местные, поможите, кто чем могет!

Не так давно мой друг приобрел Canon G6, опыт использования на уровне пленочных мыльниц- увидел, нажал на кнопку :)
Теперь пользует данную камеру и удивляеться на сколько это лучше и интереснее.
ко всему есть возможность научиться чему то большему чем просто давить кнопку.
Просмотрев первые его снимки с технической стороны были очень хороши и не вызывали отрицательных эмоций
мое мнение это вторая удачная модель камер от Canon серии G
И что касаеться "очкариков" - хорошо работает диоптрийная коррекция видоискателя, у моего друга +2

Что касаемо печати для G6 то 20х30 будет потрясающего качества с минимальными усилиями, это уже проверенно

как мне кажеться для любительского фото не стоит замыкаться на пленке, хороший цифровой компакт Вас устроит во всех отношениях и не придеться жалеть о потраченых деньгах.

Сам пользовал G3 и G5 и считаю G3 самой удачной цифромыльницей с большими возможностями и превосходным качеством,теперь вот мучаюсь :) D70

P.S. Если будут какие вопросы, постараюсь помочь Вам разьяснить

на формат 15*21 такой фотик потянет, на 20*30 если сквозь пальцы смотреть или издали. при такой ситуации (Еpson 1260) наверное есть смысл в цыфромыле потому что от плёнки вы особой выгоды просто дома не получите.
Либо же апгрейдить сканер и заниматься плёнкой серьёзнее. но это хорошо когда фот не много, по крайней мере не более 2-3 плёнок в месяц.

А если снимать всё подряд то цыфромыло в хозяйстве точно имеет смысл, если не вместо плёнки то уж в дополнение к ней точно. для того что будет печатать не более 15*21 оно прокатит.
А если что, потом послужит в качестве експонометра для техники посерьёзнее.

Да без штатива цыфромыло _значительно_ удобнее, шевелёнка меньше в 5-10 раз.

а что ещё за $600 есть на получше матрице может уже подешевела minolta A1; ещё есть Fujifilm S7000.

Да, если только от фокусировки по электронному видоискателю плеваться не будете.

Если G6 то берите его. Сейчас вопрос о выборе цифры или зеркалки может стоять только тогда, когда бюджет ограничен порядком 300 уе. То есть, за эти деньги можно купить хороший зеркальный аппарат или очень средний цифровой. А если есть возможность купить нормальный цифровик и если вы обычный рядовой фотолюбитель то очевидных преимуществ пленочной зеркалки я не вижу.
Для меня, единственный минус цфк, это недолгая жизнь фотографий. Снял, посмотрел на компьютере, повесил в сети, отправил друзьям, забыл, стер .... Можно записывать фотки на компакт диск, но они тоже портятся, теряются ... по крайней мере у меня с цифровиком так было :) С пленкой другая ситуация ... тут обьяснять ничего не надо.
Конечно, тут есть варианты, кто то печатает свои цифровые снимки, кто то хранит все что снял в трех экземплярах на разных носителях. Но в целом дело обстоит именно так. Наверное, когда флэшка на 36 кадров :) будет стоить 100 руб, ситуация в корне изменится :)

По-моему, если не требуется оперативность и ручная фокусировка, то G6 вполне подойдет.

[quot]снимать все сподряд, и поездки, и гульбища, и природу, и... и... и... ну, все, короче[/quot]

самое печальное то, что большинство берет цифровые мыльницы в замен пленочных для фотографирования людей - близких, друзей, коллег на праздниках, гулянках и прочих, а они как раз для этого и плохо предназначены. Любой Зоркий пятьдесят-мохнатых годов даст лучший результат. Да, на нем не будет экспонометра и вообще никакой автоматики не будет, но лица на снимках будут похожи на лица людей, а не на непропеченые блины.
Для макро, архитектурной съемки цифромыло еще кое как пригодно, но людей на него лучше не снимать.

Пожалуй в арсенале нужно иметь две коробки одной системы под пленку и цифру.
Хотя цифра своего совершенства достигнет лет через 20-ть 30-ть!
Так что для газетного репортажа снимаю цифрой, а для души, жены, детей, друзей, выставок и ради денег пленкой!

Цитата:

от:Игорь Усов
И даже что делать?
мечусь в альтернативе - цифра (конкретно canon g6) или за аналогичную сумму зеракльный НЕ цифровой аппарат.
(Щас начнеться "Цифра - ацтой! Без этого, пжлста!)
все плюсы пленочной техники знаю, про минусы цифры тоже читал, но нет определенного мнеения в голове - что же взять?
и чтобы взять не что-нибудь, я прошу вашего просвещенного мения, а также накиньте пару-тройку марок, про которые почитать можно (в основном, про пленочные аппраты). есть проблема в жизни со зрением и с тем, что моя древняя практика ос встроенным фотоэкспонометром часто ошибается, соответсвеннно, приходится делать дубли кадров, а живу в маленьком городке, фотолабы - через час езды на автобусе, хотелось бы что-нить коеретное, чтобы с автофокусом, экспонометром и тд.
а то куплю CANON!!!!!

Подробнее

Ой, напугали. ЦФК нужно покупать с открытыми глазами.
Что плохо - впотьмах не поснимаешь. Шустрые объекты тоже. ISO с минимальными шумами - 50. Если это не критично - ЦФК. Модели разные - от КМ Z2, Z3, Z5 и Панасоника FZ20 до КМ А2, Оли 8080 , Сони 828, Никона 8400, 8800.
Но если бюджет позволяет, то лучше цифро-зеркалку (поскольку в вашей семье всегда был фотик) : 300D или чуть позже 350D, или D70

G6 - очен хороший фотик. Снимал на эту серию ещё с G2. Жаль, что Никон не делает аналогичные камеры. Взял бы как вторую.
Выбирая в пределе 600 у.е. обнозначно взял бы 33v - это камера совсем другого класса, она не потребудет апгрейда ещё лет 10 - 15. А вот G6 потребует. В 33v скрыто столько возможнойстей, что вам хватит с запасом. И детям вашим.
Но надо учитывать, что вы не сможете сразу же начать так же эксперементировать как с g6 - у него же суперзум встроен. Тут тебе и макро и всё остальное. Правда качество - на радость домохозяйке.
Про шевелёнку - всегда тяжёлые камеры лучше чем лёгкие. Их ж тяжелее сдвинуть. :) Так что SLR будет лучше.
В общем, если хотите получить путь к развитию, и имеете возможность постепенно докупать оптику (для начала возтмите только "фикс" 50мм 1.4) - SLR, а в вашем случае 33v, будет оптимально. А если нужна просто "камера с собой" - g6 - отличный выбор.

Цитата:

от: Alexei Shmelev
Про шевелёнку - всегда тяжёлые камеры лучше чем лёгкие. Их ж тяжелее сдвинуть. Так что SLR будет лучше.

Цыфромыло по эргономике надо сравнивать с TLR а не SLR.
Потому что их ненадо держать в самом неудобном положении! и там не хлопает зеркало и центральный затвор.
и выдержка 1/30 на 200мм экв или 1/4 на 40 мм экв это реальность.
Ну а доп. аккумулятор снизу никто не отменял :)) тем более там штатный кажеца li-ion

Цитата:

от: Anarchist
Не смешите мои носки.
Такие камеры столько не живут.
Ну или как минимум доступная в данном бюджете отика.

Оптика в течении этого времеи накопится хорошая.
А камера данного типа - репортёрская. И рассчиана на десятки тысяч срабатываний затвора. Сколько кадров делает автор в месяц? В Год?
Нет ну можно, конечно, и оторвать что-нить, да... Так это на g6 легче. А на 33v корпус хоть от ударов и падений защищён относительно.

Цитата:

от:L4m3r
Цыфромыло по эргономике надо сравнивать с TLR а не SLR.
Потому что их ненадо держать в самом неудобном положении! и там не хлопает зеркало и центральный затвор.
и выдержка 1/30 на 200мм экв или 1/4 на 40 мм экв это реальность.
Ну а доп. аккумулятор снизу никто не отменял :)) тем более там штатный кажеца li-ion

Подробнее

Не рассказывайте мне про эргономику мыльниц, эргономика - моя работа. Корпус этих камер рассчитан на "помещается в карман" и "легко взять с собой", а не на "удобное положение".
Щелчёк затвора и зеркала мелочи, по сравнению с дрожанием руки с лёгкой камерой. Тем более что в тридцатке он один из самых тихих в мире. Аккомулятор для G6 слабо спасёт положение. Резких кадров от таких камер можно добится начиная с выдержки 125, и диафрагмы - ближе к концу. Иначе - штатив. Хотя резкость - вещь субъективная. Моего знакомого удовлетворяют 10на15 с двумегапиксельного Олимпуса. Вполне. ;)

Цитата:

от: Anarchist
Правда ресурс занижен с ~150000 срабатываний затвора до неопределенных "десятков тысяч".
Правда на самом деле ресурс заключается не только в срабатываниях затвора.

Гы. Если кто собрался снимать на пленку 100000 кадров, то стоит взять в руки куркулятор и посчитать что только пленка (берем Kodak Gold 400, без фанатизма :) ), без проявки обойдется как минимум в 100000/36*2 = $5500. А если учесть что уже через совсем мало лет любительские пленки просто исчезнут, останутся только хорошие про-пленки для тех кому это действительно нужно, то как бы и на 2-3 не умножить. А ежели на слайд, то еще на 2.

Так что про ресурс не надо :) Ресурса 33v любителю хватит до победы коммунизма или смерти пленки, смотря что раньше наступит.

Цитата:

от: Anarchist
Вот только будет ли она совместима с камерой - большой вопрос.

Оптика за последние годы совместима?

Цитата:

от:Anarchist

EOS 33v - профессиональная репортерская камера. А мы не знали!..
Правда ресурс занижен с ~150000 срабатываний затвора до неопределенных "десятков тысяч".
Правда на самом деле ресурс заключается не только в срабатываниях затвора.

Подробнее

Профессиональные - однушки. Ну тройка, может быть. Тридцаку можно рассматривать как вторую камеру, или как камеру для энтузиастов фотографии.
G6 как можно рассматривать?

Цитата:

от: Anarchist
Сравним по запасу прочности с чем-нибудь более железным?

Я могу. У меня основная - Nikon FM3a. ;)
Если серьёзно, вы считаете g6 прочнее? Нету относительной прочности, как нету относительно жётского асфальта, например. :)