Выбор любительской фотокамеры (ответ :))

Цитата:

от: Юрий Журавлев
Вот это очень хороший пример! Профи снимают и все у них получается.

Я предполагаю, что многие агенства считают за счастье получить хоть средененькое фото от известного фотографа.
И если фотограф неизвестный, то ему предстоит довольно-таки сильная борьба за место под солнцем.
Когда на чаше весов: средненькое, но известное, а на другой отличное, но незнакомое, куда качнутся весы предсказать сложно - но можно.

Цитата:

от: А Морозов
Профи снимают и консервной банкой, и все у них получается.
Вы даете советы начинающим фотолюбителям. Как было сказано: котлеты отдельно, мухи отдельно.

Пример 1. Canon 5D, 550D. Сколько раз я не давал эти камеры посторонним людям, чтобы они сфотали меня на фоне чего-то, всегда был фокус на бесконечности. Я и центральную точку выставлял, и и все точки АФ включал, и объяснял принцип как наводится, бесполезняк, люди тупят.

Пример 2. Даю любую свою беззеркалку неопытному человеку в руки, выставляю фокус по лицам и глазам, и о чудо, все кадры резкие.

Мой вывод такой. В Беззеркалках и продвинутых компактах более правильные алгоритмы работы именно для любителей заложены. Выхлоп в руках начинающих любителей выше, брака меньше.

Цитата:

от: Александр Бейч
Универсальнее - т.е. удобно снимать через монитор - фото либо видео, через видоискатель -(как раз для видео он важнее), чем ещё? ;)

Универсальнее по сюжетам.
Что бы не разводить демагогию, дайте динамичный снимок.

Цитата:

от:Юрий Журавлев
Пример 1. Canon 5D, 550D. Сколько раз я не давал эти камеры посторонним людям, чтобы они сфотали меня на фоне чего-то, всегда был фокус на бесконечности. Я и центральную точку выставлял, и и все точки АФ включал, и объяснял принцип как наводится, бесполезняк, люди тупят.

Пример 2. Даю любую свою беззеркалку неопытному человеку в руки, выставляю фокус по лицам и глазам, и о чудо, все кадры резкие.

Мой вывод такой. В Беззеркалках и продвинутых компактах более правильные алгоритмы работы именно для любителей заложены. Выхлоп в руках начинающих любителей выше, брака меньше.

Подробнее

На зеркалке при 2,8 ГРИП от носа до уха.
На б/з (а еще лучше 3/4) при 8 ГРИП от носка до горизонта.
В свое время были популярны пленочные мыльницы настроенные на гиперфокальное расстояние. С ними вообще не надо было фокусироваться. И все кадры резкие, замечательный алгоритм заложен. Самое то для начинающих. И вес и габарит у них был минимален.
Но данное направление вроде заглохло. На примитивных компактах хоть какой-то автофокус, но все-таки есть.

Цитата:

от: А Морозов
Универсальнее по сюжетам.
Что бы не разводить демагогию, дайте динамичный снимок.

Если я вам скажу, что на беззеркалки Сони даже та динакика, что снимал получалась лучше, чем на классические зеркалки Сони вы мне поверите? Последней из зеркалок была Сони А580, Сони А6000 её шустрее.

Цитата:

от:Александр Бейч
Если я вам скажу, что на беззеркалки Сони даже та динакика, что снимал получалась лучше, чем на классические зеркалки Сони вы мне поверите? Последней из зеркалок была Сони А580, Сони А6000 её шустрее.

Подробнее

Не надо говорить. Покажите фото с сюжетами показанными выше.
Насчет классических зеркалок Сони Вы погорячились, их не было. Были Минолта, под брендом Сони. И тормоза они были еще те.
А разработка Сони полупрозрачное зеркало, ну и т.д.

Цитата:

от:А Морозов
Не надо говорить. Покажите фото с сюжетами показанными выше.
Насчет классических зеркалок Сони Вы погорячились, их не было. Были Минолта, под брендом Сони. И тормоза они были еще те.
А разработка Сони полупрозрачное зеркало, ну и т.д.

Подробнее

Вот так послушают вас новички и поверят... Да, было много, худшими зеркалками считаю начальные Никон и Кенон, ну просто тормоза без эргономики, на кого расчитаны, не пойму. Да, понятно что Сони А58/65/77/68/77-2 кроют по скорости Никон 5300 и Кенон 760Д, это без вопросов как говорится, но ведь вас не переубедить... На счёт эргономики - не вижу через видоискатель нач. зеркалок никон и Кенон где фокус пал, и сфокусировалась-ли камера вообще, при зрении 100%. http://www.chip.de/bestenlisten/Bestenliste-DSLR-und-DSLM-bis-APSC--index/index/id/968/

Цитата:

от:Александр Бейч
Вот так послушают вас новички и поверят... Да, было много, худшими зеркалками считаю начальные Никон и Кенон, ну просто тормоза без эргономики, на кого расчитаны, не пойму. Да, понятно что Сони А58/65/77/68/77-2 кроют по скорости Никон 5300 и Кенон 760Д, это без вопросов как говорится, но ведь вас не переубедить... На счёт эргономики - не вижу через видоискатель нач. зеркалок никон и Кенон где фокус пал, и сфокусировалась-ли камера вообще, при зрении 100%. http://www.chip.de/bestenlisten/Bestenliste-DSLR-und-DSLM-bis-APSC--index/index/id/968/

Подробнее

Скучно слушать Ваши заклинания.
Дайте Ваши снимки с б/з динамичных сюжетов: автоспорт, мотоспорт, автомото в движении, люди на велосипедах, роликах, скейтбордах. Игрющие пригающие дети. Спорт, подвижные игры.
Все это как Вам показали прекрасно снимается на начальные зеркалки Кенон и Никон. Ваши доводы только заклинания.

Цитата:

от:А Морозов
Я предполагаю, что многие агенства считают за счастье получить хоть средененькое фото от известного фотографа.
И если фотограф неизвестный, то ему предстоит довольно-таки сильная борьба за место под солнцем.
Когда на чаше весов: средненькое, но известное, а на другой отличное, но незнакомое, куда качнутся весы предсказать сложно - но можно.

Подробнее

Да агентствам скандал важнее, чтобы Обама с инопланетянами переговоры проводил напротив Авроры.

У американских журналистов есть такая поговорка: "Ты настолько хороший журналист, насколько хорош твой последний материал"

По зеркалкам. D500 - вот это прикольная зеркалка, камера - УРАГАН! А начальные С и N - это так, игрушки, на современном этапе развития фототехники.

p.s. снимать хорошие фото можно чем угодно.

[quot]- Вы потребовали снимков, которые вроде как невозможно снять беззеркалкой...- я Вам их дал. Возможно снять подобное беззеркалкой? Доказывайте снимками....Не можете? Тогда и не стоило поднимать Вам этот вопрос...
Здесь фото-форум, а не "стрелка" философов. Доказывают практикой, а не словами. [/quot]
Послушайте, фотограф ЭсЩербаков, зачем и почему я вам что-то должен доказывать?

Давайте рассмотрим ваши снимки. Три последних вообще снимаются без проблем любой камерой, что вам и продемонстрировал КотЛеопольд. Обсуждать их не имеет смысла.

Первый, с автомобилем. Динамика. Хорошо. Не знаю сколько вы правда делали снимков в серии и сколько из них вышли удачными. Допустим, более половины. Какие проблемы для беззеркалки поймать такой момент?

Так сложилось, что я не использую беззеркалку для съемки динамики (это вообще у меня карманная камера - замена камеры телефона) - качество картинки хуже чем у полуторных кропов. Но ради теста специально доехал до трассы и отснял автомобили (их много, выложу один) в серии, АФ-Ц специально на длинном фокусе (чтобы не было разговоров про то "ааа у него мелкий сенсор и грип от забора до обеда"). Скорость движения - порядка 80 км/ч, сильно сомневаюсь что в примере с "батей" он двигался быстрее.









И это - старая камера, хотя и с гибридным АФ. Даже без видоискателя и с ужасной эргономикой. Но в небольшую сумочку, куда максимум поместится ваш 60ды с китом 18-55, влезает j1 + 11-27 + 30-110 и еще остается место. Я уже не говорю про вес.

[quot]- вот видите, Вы не понимаете вообще о чем идет речь...и какими аргументами нужно оперировать.
Физиология, уважаемый, - это наука о процессах жизнедеятельности внутренних органов. И если Ваш желудок приветствует беззеркалку....- это не может означать, что рукам удобно будет держать этот инструмент. [/quot]

А ну это известное дело. Когда человеку нечего ответить по существу на простой вопрос - зачем с собой в путешествие в горы тащить гроб, вместо того чтобы ограничиться компактной камерой, получив ровно те же снимки, что это банально НЕУДОБНО - человек пытается придираться к словам и петросянить. :D

Цитата:

от:А Морозов
Скучно слушать Ваши заклинания.
Дайте Ваши снимки с б/з динамичных сюжетов: автоспорт, мотоспорт, автомото в движении, люди на велосипедах, роликах, скейтбордах. Игрющие пригающие дети. Спорт, подвижные игры.
Все это как Вам показали прекрасно снимается на начальные зеркалки Кенон и Никон. Ваши доводы только заклинания.

Подробнее

https://www.flickr.com/groups/fuji-x_sport_and_action/pool/ там вам даже Леман есть, наслаждайтесь)

Цитата:

от: f1rst
https://www.flickr.com/groups/fuji-x_sport_and_action/pool/ там вам даже Леман есть, наслаждайтесь)

100 баллов!

Та-да-да-дам... Ждем комментариев фанатов зеркалок. Что тут не так? Где подвох?

Да, кстати, посмотрите на возможности Fuji X-T2!!!
Система автофокуса:
- 91 точка фазовой фокусировки.
- вместе с контрастными точками всего 325 точек АФ.

Цитата:

от: f1rst
https://www.flickr.com/groups/fuji-x_sport_and_action/pool/ там вам даже Леман есть, наслаждайтесь)

Вон, народ даже гоночные болиды ловит на беззеркалки, а некоторые Фотографы до сих пор уверены в том, что беззеркалочный АФ не позволит снять нескольких мужиков бегающих по полю.

Цитата:

от: v1ctorych
Вон, народ даже гоночные болиды ловит на беззеркалки, а некоторые Фотографы до сих пор уверены в том, что беззеркалочный АФ не позволит снять нескольких мужиков бегающих по полю.

Не понимаю, почему здесь процветает ограниченность и запрет на включение головы - говорили же уже и в этой теме и не один раз: снять-то можно, но с высоким элементом случайности и не то, что нужно а то, что выйдет (причем, с огромным процентом брака, особенно композиционного, а у начинающего и резкостного). Учить фотографировать таким образом нельзя, потому что любое обучение подразумевает сначала продумывание фотографии а потом ее получение (пусть даже эти стадии максимально сближены друг с другом).
Я не понимаю, зачем выключать голову - Вам это доставляет удовольствие? А если бы не выключали, то увидели бы что болид можно снимать чем угодно, он совершенно предсказуем и траекторию почти не меняет (а где меняет, там хватит глубины резкости, поскольку свет там хороший). Его на мыльницу можно снять - зафиксировать фокус в нужном месте и ждать. И вот это, в отличие от прочего, прием несложный, его и школьник за полчаса освоит. Сложнее всего, по моему опыту, снимать хоккей.
Еще раз повторю - аргумент "можно сделать" именно в фотографии не годится. Во-первых, если может кто-то из участников обсуждения, то вовсе не обязательно может сделать любитель, особенно начинающий. Во-вторых, мы рекомендуем технику а вовсе не вычисляем границу ее применимости (она слишком сильно зависит от снимающего).

зачем на современной бзк фиксироватсья фиг пойми где, если он ведет в следящем вообще без проблем? :D


случайность, бгг

Я вам про съёмку из моих рук, вы про своё. Всё это прекрасно на мыльницу снимается, дальше что?

Цитата:

от: Юрий Журавлев
Любая, даже начальная так сможет. А в чем вы видите тут проблемы для беззеркалок? АФ? Решаемо! Раньше такое и в мануале снимали, и ничего. Главное - умение!

Именно, в мануале! И если на БЗК с хорошим пикингом, "лупой" и удобным хватом прикрутить мануал, особенно тромбон, то вполне можно снимать и спорт. Но для этого как минимум БЗК не должна из рук вываливаться, просачиваясь между пальцев. И иметь при этом все названные свойства. Как правило, увы, это не так. Олики 5 и 10 отметаю сразу, по крайней мере до тех пор, пока производитель этого эргономического недоразумения не станет бесплатно раздавать допручку и батблок. У сонек некое подобие хвата имеется на 3000, 3500 - но ЭВИ дрянь. Фудж? Т1 и Про2 может быть и соответствуют. Самсунги в "зеркалочных" корпусах? Тоже может быть... Только тогда вопрос, нафиг БЗК, если зеркалка при том же габарите и меньшей цене дает больше возможностей?

БЗК имхо замена не зеркалкам, а дальномеркам. Поменьше, полегче, подубовее, подешевле (должна быть, ибо точной механики меньше, а электроника в серийном производстве стоит копейки), чуть менее универсальна, но утопить в походе не так жалко...

Цитата:

от: f1rst
зачем на современной бзк фиксироватсья фиг пойми где, если он ведет в следящем вообще без проблем? :D


случайность, бгг

Затем, что у Вас может не хватить времени отследить границы кадра, а они, зачастую, очень важны. Гораздо спокойнее и безболезненнее идти от фона.

Как обычно, в тему заглянул Спектор и с умным видом написал многобукв о браке, композиции и прочих пространных вещах.

Смотрите, раз уж зашла речь про включение головы.

Дано:
1. Новичок (не важно на самом деле кто)

2. Ваша любимая кроп-зеркалка с полупрозрачным зеркалом - какая-нибудь а58, а37 или даже а77.

3. Современная беззеркала сони (а6000, а еще лучше - 6300).

4. Динамичный сюжет.

На какую зеркалку новичок сделает больше брака и почему? Только не надо начинать старую песню про эргономику поленца или чего-то там. Эргономика - понятие сильно субъективное.

[quot]аргумент "можно сделать" именно в фотографии не годится.[/quot]
Годится, и не только в фотографии. Если кто-то может что-то сделать а ты - нет - это значит надо улучшать собственный уровень, а не искать оправдания криворукости.

Цитата:

от:Spector

Еще раз повторю - аргумент "можно сделать" именно в фотографии не годится. Во-первых, если может кто-то из участников обсуждения, то вовсе не обязательно может сделать любитель, особенно начинающий. Во-вторых, мы рекомендуем технику а вовсе не вычисляем границу ее применимости (она слишком сильно зависит от снимающего).

Подробнее

Так мы должны ориентироваться на тупаков?
Тогда название темы должно было быть таким:
какая камера сможет сама снимать отличные снимки в руках ПОЛНОЙ БЕСТОЛОЧИ? :?:
Вы это предлагаете?

Опять же, я хорошо помню ваш постулат о том, что камера - это только 20% успеха, а 80% - это фотограф. Неужели Вы отказываетесь от него? :D