Выбор любительской фотокамеры (ответ :))

Цитата:

от: Олег Каледин
фоточки то получить можно, а вот фотографии, не всегда!

неа, всегда

Цитата:

от: Юрий Журавлев
Потом сравните их вес и размер с аналогичными фокусными на APS.

Юрий, тут в принципе уже сказали про футболиста любителя и человека с мячом. Но я добавлю.
Я не зря написал в самом начале цитату из советского журнала, о том кто такой фотолюбитель. Это тот человек, который любит фотографию, а тот кто просто снимает окружающий мир проходя мимо, тот просто человек с фотоаппаратом.
Идя с женой и детьми в парк на прогулку, фотолюбитель просто оставит фотоаппаратуру дома. Потому как он понимает, что все равно ни чего хорошего из этого не выйдет. Не будет брать он рюкзак с фототехникой и каждый день на работу или для похода в магазин в надежде снять фактурного бородатого дядьку или еще какой сюжет. Он просто выберет день, время, место которое ему интересно и специально убьет на это день, два, три, поехав туда и сняв так как ему нужно, не по одному или два кадра а сделав столько, пока он не получит идеальный результат по экс позиции, композиции. А это поверьте мне, не просто получить даже с самой профессиональной камерой. Многие сюжеты, для беззеркальщиков недоступны. Вы говорите кроме спорта все снимают, хорошо, пусть снимут своего ребенка на каруселях в парках или на качелях, на велосипеде, на скейтборде, на роликах... Они же себя и семью снимать любят? Я сотни таких примеров приведу, где они не могут снимать себя любимых. Да и качество все равно будет увы не лучшее. Теперь дальше, на сколько кадров хватит аккумулятора в беззеркалки и зеркалки, не пробовали сравнить? А попробуйте снять что то телевиком на беззеркалке и зеркалке, на длинном конце. Сравните детализацию, резкость... А попробуйте следящий автофокус, серийную съемку.
Я почему все эти парамерры перечисляю, потому что для фотолюбителя это все важно, а вот для тех кто снимает семью, друзей, родственников, это не имеет значения. В одноклассниках все на ура примут.

Цитата:

от: f1rst
неа, всегда

Аааа, привет привет Фирст... Ты же вроде как "стреляться" хотел...я уж бояться начал, что мой старик 60Д меня подведет. Всю ночь не спал, думал как снимать буду, переживал между прочим. Или так сказал и забыл? Ну я понимаю, сказать то оно легче всегда, ни чего страшного, пиши еще!

Цитата:

от: Rott
Canon EOS M3

Пропустил :) Вполне вариант.

Цитата:

от:Олег Каледин
Аааа, привет привет Фирст... Ты же вроде как "стреляться" хотел...я уж бояться начал, что мой старик 60Д меня подведет. Всю ночь не спал, думал как снимать буду, переживал между прочим. Или так сказал и забыл? Ну я понимаю, сказать то оно легче всегда, ни чего страшного, пиши еще!

Подробнее

я не вижу смысла заниматься этим с вами, достатчно глянуть в вашу ссылку под аватаркой и почитать рассуждения про камеры. :D

> фотолюбитель просто оставит фотоаппаратуру дома
Вот, собственно, об этом и речь. Впрочем, у всякого фотографа в норме несколько камер.
Ну и специфичный портрет "любителя" получается. Какой-то товарищ, который будет 2 дня снимать какой-то пейзаж, чтобы получить красивую картинку, которую никто не увидит, кроме десятка посетителей фликра. Ну он же не любитель, а не тот, кто для National Geographic снимает. А фотографий из жизни не будет, потому что камера будет дома лежать.

Цитата:

от:Олег Каледин

Я не зря написал в самом начале цитату из советского журнала, о том кто такой фотолюбитель. Это тот человек, который любит фотографию, а тот кто просто снимает окружающий мир проходя мимо, тот просто человек с фотоаппаратом.

Подробнее

Олег, мир разнообразен, люди разные. И если у человека маленькая камера - это не значит, что он не любит фотографию.
Например вот эту серию целиком я сделал на компакт Panasonic LX3
http://www.moya-planeta.ru/reports/view/zakoulki_vladivostoka_18283/
И я фотографировал с большим вдохновением на эту маленькую камеру.



Цитата:

от:Олег Каледин
Идя с женой и детьми в парк на прогулку, фотолюбитель просто оставит фотоаппаратуру дома. Потому как он понимает, что все равно ни чего хорошего из этого не выйдет. Не будет брать он рюкзак с фототехникой и каждый день на работу или для похода в магазин в надежде снять фактурного бородатого дядьку или еще какой сюжет. Он просто выберет день, время, место которое ему интересно и специально убьет на это день, два, три, поехав туда и сняв так как ему нужно, не по одному или два кадра а сделав столько, пока он не получит идеальный результат по экс позиции, композиции.

Подробнее

Это ваш взгляд на фото. Подготовка, поездка, съемка. Фотография куда более разнообразна, не только заготовки и постановки. Живая фотография и классные сюжеты часто получаются спонтанно.

Цитата:

от:Олег Каледин
А это поверьте мне, не просто получить даже с самой профессиональной камерой. Многие сюжеты, для беззеркальщиков недоступны. Вы говорите кроме спорта все снимают, хорошо, пусть снимут своего ребенка на каруселях в парках или на качелях, на велосипеде, на скейтборде, на роликах... Они же себя и семью снимать любят? Я сотни таких примеров приведу, где они не могут снимать себя любимых. Да и качество все равно будет увы не лучшее. Теперь дальше, на сколько кадров хватит аккумулятора в беззеркалки и зеркалки, не пробовали сравнить? А попробуйте снять что то телевиком на беззеркалке и зеркалке, на длинном конце. Сравните детализацию, резкость... А попробуйте следящий автофокус, серийную съемку.
Я почему все эти парамерры перечисляю, потому что для фотолюбителя это все важно, а вот для тех кто снимает семью, друзей, родственников, это не имеет значения. В одноклассниках все на ура примут.

Подробнее

Из этого поста я делаю вывод (заранее простите если ошибаюсь), что Вы просто не снимали на хорошую беззеркалку.

Все перечисленные вами сюжеты не составляют ни какого труда для продвинутых беззеркалок. Если бы мы были в одном городе, я был бы готов на спор провести дуэль :)

Автофокус. Попробуйте автофокус например E-M1, GH4 потестить. Автофокус по лицам в беззерклках реализован просто супер, наводится прямо в глаз! Это вам не бэк-фронт-фокусы ловить. Где-то при динамичном движении АФ зерклок шустрее, но и это я обойду за счет опыта. В целом любительские зеркалки и хорошие беззеркалки по возможностям практически равны, а в чем-то беззеркалки ушли вперед.


Аккумуляторы. На Gh4 вы устанете снимать и фото и видео прежде чем сядет один аккумулятор. Мне двух аккумуляторов хватило на 4-дневный поход в горы. Снял этот фильм и сделал огромное количество фотографий.

[object width="853" height="480"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/bzjwlP1_xQQ&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/bzjwlP1_xQQ&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="853" height="480"][/embed][/object]

Есть конечно камеры и с более слабым аккумулятором, например мой GX7, емкость у него как минимум в 2 раза меньше. Но и его с двумя батарейками хватает на весь день.

Цитата:

от: f1rst
я не вижу смысла заниматься этим с вами, достатчно глянуть в вашу ссылку под аватаркой и почитать рассуждения про камеры. :D

Очень жаль, даже учитывая разницу по ссылкам :(
Было бы интересно.

Вчера вон гулял, удобно мыльничка была при себе, сразу снял, скинул на телефон, слегка покрутил в VSCO, закинул в соцсети. Даже просто камжпега хватает для веба и соцсетей, не говоря уже про RAW ;)


Untitled by Max Vasiliev, on Flickr

Цитата:

от:f1rst
Вчера вон гулял, удобно мыльничка была при себе, сразу снял, скинул на телефон, слегка покрутил в VSCO, закинул в соцсети. Даже просто камжпега хватает для веба и соцсетей, не говоря уже про RAW ;)


Untitled by Max Vasiliev, on Flickr

Подробнее

Теперь вечернее от Олег Каледин :)

Не так давно стал задумываться о замене своего старенького CANON 1000D. Камера нисколько не супер-пупер, и далеко не топ. Самый заурядный бюджетник, начальное зеркало.
Естественно появились мысли о б/з, но - какая сопоставимая по бюджету б/з позволит получить такое:





Про внука на роликах и скейтборде не пишу, определимся по этим фото.

Цитата:

от:А Морозов
Не так давно стал задумываться о замене своего старенького CANON 1000D. Камера нисколько не супер-пупер, и далеко не топ. Самый заурядный бюджетник, начальное зеркало.
Естественно появились мысли о б/з, но - какая сопоставимая по бюджету б/з позволит получить такое:



Про внука на роликах и скейтборде не пишу, определимся по этим фото.

Подробнее

Любая, даже начальная так сможет. А в чем вы видите тут проблемы для беззеркалок? АФ? Решаемо! Раньше такое и в мануале снимали, и ничего. Главное - умение!

Проблема есть, беззеркалки довольно дорогие, а бюджетные модели обычно очень неудобные в плане управления и эргономики в целом. То есть за те деньги, которые стоит canon 1200d + 55-250, просто сложно купить что-то аналогичное беззеркальное.

У меня есть Sony nex-5, и мне в целом нравится свобода, которую она даёт, но камера неудобная. Нужны более дорогие варианты, из современных сони -- модели 6xxx. У Кэнонов, надо смотреть на m3, старые варианты, m1 и m2, тоже жутко убогие.

И да, снять и на ручной фокус можно, при желании, иногда это надёжнее (если мы знаем, где мотоцикл полетит, то проще навестить заранее), но и ограничения большие есть. Но это называется "выкручиваться", AI-Servo всё-таки удобнее. Ну странно агитировать за P режим против M, чтобы потом говорить, что AI-Servo не нужен :)

Пример реакции продавцов на рынке на не очень большую камеру. Зайдите туда с 5D Mark III, дальше охранника не уйдете :)))

Цитата:

от:Rott
Проблема есть, беззеркалки довольно дорогие, а бюджетные модели обычно очень неудобные в плане управления и эргономики в целом. То есть за те деньги, которые стоит canon 1200d + 55-250, просто сложно купить что-то аналогичное беззеркальное.

У меня есть Sony nex-5, и мне в целом нравится свобода, которую она даёт, но камера неудобная. Нужны более дорогие варианты, из современных сони -- модели 6xxx. У Кэнонов, надо смотреть на m3, старые варианты, m1 и m2, тоже жутко убогие.

И да, снять и на ручной фокус можно, при желании, иногда это надёжнее (если мы знаем, где мотоцикл полетит, то проще навестить заранее), но и ограничения большие есть. Но это называется "выкручиваться", AI-Servo всё-таки удобнее. Ну странно агитировать за P режим против M, чтобы потом говорить, что AI-Servo не нужен :)

Подробнее

Понимаете, ограничения есть у любого инструмента, и у зеркалок и у беззеркалок.
- размер - эргономика
- дешево - качественно
- вес - удобство в дороге
Это все величины обратно пропорциональные. Я говорю лишь то, что нужно знать меру и вовремя останавливаться. Покупать разумно-достаточное.
90% зеркальщиков ходят с китам типа 18-55/3.5-5.6.

Canon EOS-1D X Mark II - для любителя - ЭТО БРЕД! Это самосвал "БЕЛАЗ" в домашнем хозяйстве. :)

Цитата:

от: my-ilich
А главное.., то главное то не спросил..) ;)
Когда ожидать Б\З свадебных /фэшн фотографов(хассельX1D не всем по карману)

Снимают уже и свадьбы и моду!)
Цитата:

от: my-ilich
и фотокорреспондентов на съёмке важных гос.мероприятий на уровне Президента России.

То есть, только уровень президента России остался бастионом зеркалок? :D
Цитата:

от: my-ilich

И чего люди чемоданы фото оборудования возят.. олик 3\4 в самый раз будет.

По инерции возят. Или казенное. Или спина еще не болит.
Цитата:

от: my-ilich

____
как там на счёт ББ на Э/С ламопчках..?))

Могу рассказать простую историю про своего друга Василия Шапошникова, фотокорреспондента "Коммерсанта" - Вася за пару лет до своей смерти перешел на панасоники и олимпусы и практически всё снимал ими. "А в чем проблема? агентства снимки берут, глянец спокойно жрет, про газеты и интернет и не говорю!" (с) Василий Шапошников.
Два года тому назад редакция послала его на съемку школьников-выпускников. Вася решил, что съемка ответственная и сдул пыль с редакционных nikon D3 s(две штуки) , взял три зума, две вспышки, сложил в рюкзак, вышел на улицу, попрыгал с рюкзаком за плечами, плюнул, вернулся домой, взял GH3 и пару зумов и положил их в маленькую сумку NG. Сказал, что отлично отснялся, съемка прошла на ура! :D

Цитата:

от:f1rst
Александр Марецкий писал(а):
[quot]а "тяжело таскать", "нет времени на съёмку рассвета" и пр. - обычные отговорки.[/quot]

непонятно только зачем для этого тягать ЦЗК, когда можно взять БЗК и получить фоточки ничем не хуже.

Подробнее

Конечно можно. Это разве противоречит моим тезисам, кто есть любитель фотографии, а кто любитель других занятий? Я вообще ничего не писал ни о БЗК, ни о ЦЗК - инструмент каждый себе выбирает сам, в зависимости от своих личных предпочтений и приоритетов.
Перечитайте ещё раз то, что процитировали и в каком контексте оно было сказано.

Цитата:

от:Александр Марецкий
Конечно можно. Это разве противоречит моим тезисам, кто есть любитель фотографии, а кто любитель других занятий? Я вообще ничего не писал ни о БЗК, ни о ЦЗК - инструмент каждый себе выбирает сам, в зависимости от своих личных предпочтений и приоритетов.
Перечитайте ещё раз то, что процитировали и в каком контексте оно было сказано.

Подробнее

и вы перечитайте

Цитата:

от: Олег Каледин
Такое чувство, что кругом сплошные недокормленные... ..

- полностью поддерживаю.
Люди массово приобретают смартфоны-лопаты и никто из них не парится из-за их размеров/веса - им просто нравится...
Так и здесь.

Наверное я живу в страшно провинциальном городке, но из тех моих знакомых, которые приобрели беззеркалки, никто нынче ими не пользуется - избавились и снова подсели на обычные зеркалки.

Цитата:

от: Юрий Журавлев
Я так скажу, кто хоть раз шел хотя бы 30 км с набором высоты, забирался хотя бы на 3000 м в горы с рюкзаком 15 кг + фотоаппарат + штатив + оптика, тот меня поймет :)))

.....

- во-первых, среди фотографов-любителей лишь считанные единицы тех, для кого многодневные пешие прогулки в горы - это еще одно хобби. Ради них строить какие-либо аксиомы выбора камеры для рядового фотолюбителя - это как бы не совсем правильно...

- во-вторых, надо определиться. Если Вы идете в горы только лишь ради хороших кадров - это одно. Если Вы идете в горы просто потому, что идете - это совсем другое. Отсюда и выплясываются принципы снаряжения и укладки. Разве не так?

- в-третьих...Привет Кавказу с Джунгарского Алатау (высота 3000, снято на канон 60Д и сигму 17-70..., в рюкзаке еще и телевик тамрон 70-300..., и чувствую себя нормально...)))...)

[quot]и чувствую себя нормально...)))...)[/quot]

Ну что поделать, а кому-то может быть нравится носить нижнее белье задом наперед... и тоже чувствуют себя нормально.

Какой из ваших кадров нельзя было бы сделать на беззеркалку?