Выбор: хорошая оптика или хорошая тушка?

Неплохая тушка вроде бы Canon EOS-1Ds Mark III... недавно мне в магазине Фотору сказали, что такую кто-то своему 14-летнему сыну купил - пущай, дескать, учится фоткать, раз ему интересно! ))))
А если серьёзно, то народ, который на неё переходит сначала кривится, неудобно то... это... а потом фиг оторвёшь! )))

Спасибо, именно так и поступлю.
Заброшу фотоаппарат, а то что ж это такое ?! - четыре тысячи шотов за последние две недели ..., и засяду за форум. Это ведь мне только показалось, что я и другие любители видим разницу с кита и с топовых линз на одной и той же тушке....
Буду прилежно штудировать мнение местных форумных "эхспертов", у которых заявленный стаж как минимум в пять раз больше моего, а снимки - как максимум не хуже.

Цитата:

от: indgeo
вопрос о необходимости дорогих стекол для любителя поднимался здесь недавно, не хочется повторяться.. если не трудно можете найти эту тему и просветиться.. ;)

О какой "необходимости" вы говорите?

В строгом смысле слова, никакой необходимости в зеркалке для людей, которые фотографией денег НЕ зарабатывают, вообще нет. Это все за гранью необходимости, в другой плоскости.

Люди занимаются фотографией для души. Точно так же - как я недавно писал - возятся с железяками (любыми, от старых камер и объективов до мопедов) тоже для души.

Поэтому я их отделяю, эти 2 разные группы. Если у вас хобби по железу, то я с полным уважением, ради Бога. Если у вас хобби по красивым изображениям - ровно с таким же уважением.

В каждой группе свои нормы. Иной коллега за старую камеру последние деньги отдаст и будет счастлив. Мне старую камеру просто не нужно, к примеру.

Так вот, если мы говорим о любителях красивых изображений, то для услады творческой души и покупаются хорошие объективы. Объективной необходимости во всех этих забавах нет никакой...

Заметьте, я не сказал, что недорогое или старое стекло не может давать красивую картинку. Я лишь считаю для себя, что поскольку я в этом плохо разбираюсь, я не буду испытывать судьбу и куплю новый (или немного б/у) объектив высокого качества. И буду снимать картинки! Потому что если я ввяжусь в покупку/перебор старых стекол, то это иное хобби. Которое меня просто не интересует.

Это как покупка б/у автомобиля. Для матерого автолюбителя это праздник души. А для чайника это 100% шанс потерять деньги, время и нервы. Поэтому проще купить новую машину, ездить по гарантии и не знать, что находится под капотом...

И снова! И матерый автолюбитель, и "чайник" ОДИНАКОВО заслуживают уважения...

Об отсутствии объективной необходимости я говорю не для красного словца. Почему-то многие забывают, что здесь собираются ЛЮБИТЕЛИ. Не в смысле дилетанты, а люди, которым очень нравится это увлечение. Речь идет больше о душе, чем о мозгах. А коли так - ну какие рациональные доводы имеют силу, если эмоции через край?..

Все, что здесь говорится - бесконечно субъективно. Это не значит, что говорить вообще бессмысленно. Речь о том, что правила обмена эмоциями ДРУГИЕ, нежели правила обмена рациональными аргументами.

И уж тем более другие внутренние правила, которыми руководствуется индивид. Как уже правильно сказали, если у фотолюбителя появится много денег, он купит 5Д или Д3. И не потому, что "необходимо". А потому, что он от обладания дорогой игрушкой будет кайфовать. Ну это же прозрачно!

И нем не менее, мне вот моя картинка
http://club.foto.ru/gallery/35/photos/1127746/?&author_id=46282&sort=date&page=1&next_photo_id=1128125&prev_photo_id=1119893
принесла не меньше удовольствия, чем покупка зеркалки. При том, что я не настаиваю, что это хороший кадр. Важно, что в данный момент он мне нравится. Лично мне!

Ведь ну купил ты классную камеру (или классный ноутбук, к примеру). Ну радуешься 3 дня. А потом? А потом нужно шедевры выдавать...

А в хорошем снимке есть проявление твоей личности, твоей уникальности. Это акт творчества (не в общечеловеческом масштабе, ессно, - а для себя). Там мне видеть наглядное проявление моих креативных способностей намного приятнее, чем радоваться покупке новой железяки. (Хотя я получаю удовольствие и от того, и от другого!)

Так я же не против качественных стекол, почитайте внимательно.. Ворос стоит по-другому: сэкономить на тушке ради стекла, или нет. Я считаю, что экономить не стоит, а лучше брать тушку с запасом, а после докупать хорошие стекла.

К концу 19 века российские математики снискали мировую славу. Наука была популярна, даже модна, а отношения между Россией и Францией были весьма тесными, можно сказать традиционно. Неудивительно, что известнейшие французские кутюрье пригласили Чебышева читать популярные лекции о математических моделях построения лекал. Публично. Пафнутий Львович начал свою лекцию со слов –
«Предположим, что человеческое тело имеет форму шара...»
Дальше он читал лекцю в пустой зал.



[quot]В строгом смысле слова, никакой необходимости в зеркалке для людей, которые фотографией денег НЕ зарабатывают, вообще нет. Это все за гранью необходимости, в другой плоскости.[/quot]

Давайте я вам свой порш продам. Нафига он мне, я ж на Ле Мане не гоняю...

В обшем, трава у вас классная. Завидую.

Цитата:

от:indgeo
Так я же не против качественных стекол, почитайте внимательно.. Ворос стоит по-другому: сэкономить на тушке ради стекла, или нет. Я считаю, что экономить не стоит, а лучше брать тушку с запасом, а после докупать хорошие стекла.

Подробнее

Да с каким "запасом"?! Если главный затык не по железу, а по мозгам?..

Я же написал, что уже 350Д для нормального любителя по функционалу и возможностям - выше крыши. Все, что вы сможете придумать - можно снять уже этой камерой. Уже не говоря о 40Д.

Ваши рассуждения имели бы практический смысл, если речь шла об области "перегиба функции", где резко меняется ее наклон. А тут она давно уже зашкалила, образно говоря. Ее уже не видно, она намного выше проходит, чем то место, где находится фотолюбитель.

А коли все одно с запасом, то речь идет о субъективном предпочтении. И я ровно об этом и написал в предыдущем посте. Если вы более склонны к железу, купите себе 5Д.Если вы более склонны к картинке, купите 400Д. Очевидно при этом, что речь идет о ситуации с дефицитом денег, об этом не стоит забывать! Сосбно, из-за этих бумажек весь сыр-бор и идет... Если бы бюджет был нелимитированный, то и говорить не о чем.

А если у вас денег в обрез (и вообще, за эти безобразия жена "пилит") - ну зачем вам тушка с тем же (для вас!) функционалом, но за бОльшие деньги? Если у вас в пистолете остался 1 патрон - вы его по воробьям выпустите? или будете решать свою сверхзадачу?..

Странно, что это непонятно...

Цитата:

от: Nordpole

В обшем, трава у вас классная. Завидую.

Вот вы смеетесь - а не понимаете, что для фотолюбителя все и упирается в качество "травы". Ему же в конечном итоге этот кайф и нужен. И железки, и картинки - лишь средство поиметь кайф.

Вы перечитайте на досуге В.Пелевина "Чапаев и Пустота"...

Иной истратит кучу денег, обвешан топовыми тушками с топовыми объективами - а кайфа-то и нету:( А другой кайфует от камеры с мобильника. И при этом тащится со страшной силой, гад! Конечно, завидки берут:)

Вы, я так понимаю, вы- 90-летний убеленный сединами (вариант - просветленный лысинами ) аксакал ?Нет ? Может, тогда kindly воздержитесь давать советы общего плана незнакомым людям , особенно если они вас об этом не просят? )))

Off the record Пелевин в "ЧиП" писал о Божьей Милости, которая доступна только тем, кто понял, что все вокруг - "всего лишь" многообразие Пустоты. И даже не понял. А стал частью этой Милости...Где и мобмльник и мамия только форма пустоты. И форма сама – тоже пустота. И содержание. Back to source. В таком случае – не надо ничего вообще. Фотографу надо забыть , что он фотограф. Просто видеть перед собой свой очередной шедевр. Как там у Пелевина – «каждому [фотографу] выделен свой абсолютно легитимный царский трон» ...Но это я не вам. Пелевин для вас за гранью.... Тем более, если учесть, что это Пелевин переложил Аристотеля (весьма неумело, кстати) на анекдоты про Петьку и Вас. Ив.

Проще так - Цель выпивки – опянение. Какая же разница от чего ? Каол илла 18 лет или дихлофос ? Вы что выбираете ? Хотя, что это я. Трава.

Вообще, я давно заметил сколько насколько люди «творческие» нетривиально (скажем мягко) мыслят...

Цитата:

от:Елпидифор Пескарев
Да с каким "запасом"?! Если главный затык не по железу, а по мозгам?..

Я же написал, что уже 350Д для нормального любителя по функционалу и возможностям - выше крыши. Все, что вы сможете придумать - можно снять уже этой камерой. Уже не говоря о 40Д.

Ваши рассуждения имели бы практический смысл, если речь шла об области "перегиба функции", где резко меняется ее наклон. А тут она давно уже зашкалила, образно говоря. Ее уже не видно, она намного выше проходит, чем то место, где находится фотолюбитель.

А коли все одно с запасом, то речь идет о субъективном предпочтении. И я ровно об этом и написал в предыдущем посте. Если вы более склонны к железу, купите себе 5Д.Если вы более склонны к картинке, купите 400Д. Очевидно при этом, что речь идет о ситуации с дефицитом денег, об этом не стоит забывать! Сосбно, из-за этих бумажек весь сыр-бор и идет... Если бы бюджет был нелимитированный, то и говорить не о чем.

А если у вас денег в обрез (и вообще, за эти безобразия жена "пилит") - ну зачем вам тушка с тем же (для вас!) функционалом, но за бОльшие деньги? Если у вас в пистолете остался 1 патрон - вы его по воробьям выпустите? или будете решать свою сверхзадачу?..

Странно, что это непонятно...

Подробнее

у вас 350 ?

Цитата:

от:Елпидифор Пескарев
И нем не менее, мне вот моя картинка
http://club.foto.ru/gallery/35/photos/1127746/?&author_id=46282&sort=date&page=1&next_photo_id=1128125&prev_photo_id=1119893
принесла не меньше удовольствия, чем покупка зеркалки. При том, что я не настаиваю, что это хороший кадр. Важно, что в данный момент он мне нравится. Лично мне!

Ведь ну купил ты классную камеру (или классный ноутбук, к примеру). Ну радуешься 3 дня. А потом? А потом нужно шедевры выдавать...

А в хорошем снимке есть проявление твоей личности, твоей уникальности. Это акт творчества (не в общечеловеческом масштабе, ессно, - а для себя).

Подробнее

Творчество - это взаимодействие (общение) автора со зрителем через его работы. Если создавать снимки, которые должны нравиться только самому, то это не творчество.

По поводу "нужно выдавать шедевры" - это первая ошибка новоиспеченного владельца. "Я должен что-то снять, потому что у меня дорогая камера" - совершенно дурацкая причина и руководствуясь нею ничего интересного не снимешь. Можно методично тратить каждые выходные на фотовылазки, потому, что ты купил камеру, а снимать некогда, да и в голову ничего не приходит. Но на выходе будут кадры, которые уже через неделю не хочется никому показать, и которые лягут на дно жесткого диска. ИМХО, пусть камера лежит в сумке полгода, но потом выдает обдуманный кадр, нежели строчит тысячи кадров, затирая пейзажи и мучая моделей.