выбор фотокамеры для начинающиего

Цитата:

от: Shiroima
А меня то обстоятельство, что автору опять кэнон 450д впарят. :cannabis:

Сам-то аппарат отличный.
Да только, что на него одевать.
Опять .... тамрон

Бредите как раз Вы,товарищ. Автор написал о бюджете,обозначил конкретные модели. И вообще я успел заметить,что во всех подобных темах всегда пятак суют,что за правило такое?

Цитата:

от: Alexmyrr
Бредите как раз Вы,товарищ. Автор написал о бюджете,обозначил конкретные модели. И вообще я успел заметить,что во всех подобных темах всегда пятак суют,что за правило такое?

Просто местами от б/у стоит как 450D - 550Евро...

Буду копипастить
Правильно заданный вопрос содержит половину ответа... Раз Вы ищите рациональности и оптимального соотношения цена|качество, следовательно ПЕРВЕЙШИМ аспектом будет четко и однозначно определить для себя ЗАЧЕМ ВАМ НУЖЕН ФОТОАППАРАТ... И тут же найдется наиболее оптимальный и рациональный вариант инструмента КОНКРЕТНО ПОД ВАШИ нужды... Что касаемо объективов , то у Кэнона то как раз с этим лучше всего(учиитывая наличие множества переходников)... А так "снимая сливки" с форумных веток:
1) Для простого фиксирования фактов в жизни и особенно в турпоездках наилучший выбор хорошая мыльничка - Панас Г1б Сигма ДП-1/2 и прочее - удобно,легко у Г1 можно и стекла менять ради развлечения, ухода особого не требует, качество не хуже микроформатных зеркалок с аналогичными объективами ибо матрица та же самая.
2) Для рационального обучения технике ФОТОСЪЕМКИ(не путать с дизайном и комп. графикой) наиболее применимы топовые малоформатные пленочные тушки от любого из вендоров. От Пентакса З-1П за 100-150 баксов до Контакса РТС3-го за 800-1000 зеленых.
3) Для профессионального применения - любая ФФцифра которая подойде по эргономике и окупится в Вашем бизнесе либо СФ формат - пленка или задники...

Место мыльницы из первого пункта мог бы занять ентри-левел ДСЛР какой-нить, но у нас в стране цены не рациональны на этот класс аппаратов, ИМХО не стоит его и рассматривать с точки зрения соотношения цена|качество у нас он аутсайдер...

Все в общем-то разжевано - темы аналогичные Вашей появляются раз в неделю минимум. Ну а в кратце с точки зрения рациональности и цена|качество - Вы же так подходите к делу, не так ли ? Так вот:
1) Снимать собираетесь много и разно следовательно Вам "светят" как ни крутись затраты на свет и хороший парк оптики. И цена на них превзойдет цену тушки в пару раз точно...Ну предположим для начала пара вспышек и троечка стандартных фиксов... Для цифрокропа Вам понадобятся пропиетарно-ТТЛьнае вспышка, для пленки хватит обычных ТТЛьки. Для цифрокропа стандартный объективный ряд 20/35/85мм, для ФФцифры и малоформатной пленки соответственно 28/50/105(135)мм. Цену посчитаете сами, навскидку разница в 3-4 раза...
2) Далее что касаемо качества за эти деньги - кроп ентри-левела имеет довольно поганенькую картинку довести до ума которую занимает довольно много времени. Особенно для печати. ФФ более приемлема, но цена довольно высока, а мы стремися к рациональности.
3) Наконец сменность носителя у пленки и высокая надежность системы - на природе это играет большую роль, что будет с Вашей цифротушкой если Вы вовремя не отдадите ее на чистку матрицы или не дай бог там водичка протечет или проосто влага и грибок - выкидывайте весь аппарат, а с пленкой - выкинул кадр, максимум 40 кадров и дальше в бой... Опять же питание - мне на Алтае в пешке ни разу этот вопрос не пришел в голову - аккума хватает на полгода, а у механики его вообще не нать кроме как для экспозамеров, а матюгальники цифровладельцев по поводу незаряженного аккума сыпались начиная с 3-4 дня похода гыыы...
4) Наконец пленка дисциплинирует и обучитесь Вы на порядок быстрее.

Посему оптимумом будет как раз пленка... Если отступить от рациональности - ну что ж пусть будет ФФ цифра... Но разница в цене при сопоставимом качестве - 150 баксов за тушку и 2-3 тысячи - ИМХО очень нерационально для стартапа и обучения...

Вот затем и нужна пленка даже при наличии цифры - для оптимального по цене обучени... А вдруг Вы поймете что фото это не Ваше ? Тушку за 150 рублей не жалко положить на полку за стекло... А вдруг наоборот поймете, что Ваше - а у Вас на руках парк кропнутой оптики - выбрасывать его и покупать в добавок еще ФФцифросистему ??? А с пленкой у Вас будет парк оптики совместимый с ФФцифрой и выкидывать ничего не придется после обучения - то есть соскочить на ФФФцифру легче... И на СФ пленку - тоже - потому как навык будет уже...


Да и, кстати, не стоит представлять себе мысленно сразу Зенит, ни в коем разе - доступные нынче некогда топовые тушки ничем в худшую не отличаются по эргономике и управлению от цифротушек. А вот в лучшую - такое бывает(тема про видоискатели и хваткость и даже про быстроту и цепкость АФ )...

Единственный ньюанс - все это справедливо для городов миллионников, в противном случае оптимумом будет б|у ФФ цифра...

Цитата:

от:mdmitriy
Буду копипастить

2) Для рационального обучения технике ФОТОСЪЕМКИ(не путать с дизайном и комп. графикой) наиболее применимы топовые малоформатные пленочные тушки от любого из вендоров. От Пентакса З-1П за 100-150 баксов до Контакса РТС3-го за 800-1000 зеленых.

Подробнее

Сильно несогласен. Ничего рационального в пленкозатратах не вижу, особенно в период обучения. Да и экзифу подражать с бумажкой и карандашеком не так удобно.
А уберечь себя от "навёл и клацнуд" и на цифре можно. Варианты для этого есть разные.
Снимая плёнкомылницами тоже далеко не все вдумчиво это делают.

Мне, спасибо, такого "счастья" не надо!!!, проходили уже!!!

пленка 6х6см:


цыфра 450D:

Цитата:

от:Necroborg
Сильно несогласен. Ничего рационального в пленкозатратах не вижу, особенно в период обучения. Да и экзифу подражать с бумажкой и карандашеком не так удобно.
А уберечь себя от "навёл и клацнуд" и на цифре можно. Варианты для этого есть разные.
Снимая плёнкомылницами тоже далеко не все вдумчиво это делают.

Подробнее

Варианты есть, однако не уберегают. Не видел НИ ОДНОГО купившего цифру и не начавшего с какого-то момента забивать 8 и 16гиговые флеши... Реальность такова...

Пленкозатраты минимальны, затраты нервов в нашей пешке были гораздо больше именно у цифровладельцев из-за питания, о чем я уже упомянул... Батарейки, флешки, чистка матрицы - это тоже все деньги... В совокупности стоимость владения цифросистемой прилично дороже при не всегда сопоставимом качестве. Это по деньгам, по времени вообще несопоставимо дороже...

Цитата:

от:A.Schwarzenegger
Мне, спасибо, такого "счастья" не надо!!!, проходили уже!!!

пленка 6х6см:


цыфра 450D:

Подробнее

Вы будете смеяться, но картинка в первом варианте на палящем солнышке лучше, очень сильно лучше. И не столько потому что пленка... На второй: мыло немерянное, красные глазки, трупная кожа присущая баеру и объема в пару раз меньше. Кроме того не стоит забывать включать цифровой леоооод :-) Ну и Вам не нать, другому может нать. Мне вот нать и уже половине форума как минимум нать, у всех в загашниках по пленкотушке, кроме самых радикальных товарищей не признающих полиинструментальность... :D :D :D

Кроме того узкую пленку я советую если Вы заметили исключительно для стартапа, пока человек не определился еще надо ему лезть в дебри фотоискусства или не надо. На этом этапе не зачем подсаживаться на иглу трат на ль-ки и тем паче на хобби по смене кропосистем одной за другой каждый год. Учиться на пленке как бы что ни говорил - быстрее. Иррационально - но факт, не зря ее используют в фотоакадемиях. Поучится человек, качество приемлемое вполне, а там и сам решит что да как да почему... А может бросит все и купит нормальную мыльничку, ну а тушку пленочную за 100 баксов не жалко в чулан потом выкинуть нежели кропо или тем паче ФФ систему... Не согласны ?

Цитата:

от:mdmitriy
Варианты есть, однако не уберегают. Не видел НИ ОДНОГО купившего цифру и не начавшего с какого-то момента забивать 8 и 16гиговые флеши... Реальность такова...

Пленкозатраты минимальны, затраты нервов в нашей пешке были гораздо больше именно у цифровладельцев из-за питания, о чем я уже упомянул... Батарейки, флешки, чистка матрицы - это тоже все деньги... В совокупности стоимость владения цифросистемой прилично дороже при не всегда сопоставимом качестве. Это по деньгам, по времени вообще несопоставимо дороже...

Подробнее

Начинающий не говорил, что будет снимать в походных условиях. Мне сорокет не доставлял неудобств в походах. У Ваших приятелей не хватало заряда аккумуляторов? Они точно умеют снимать? Мой сорокет делает около 800 кадров на одном аккумуляторе. А если еще экраном не пользоваться (как на пленке), то... даже не проверял... Кстати, наверное именно поэтому хватает пленочнику батареи на полгода. Примерно за такое время делается 800 кадров? Сколько при этом тратиться денег на такое количество пленки?
Далее, новички бестолку забивают флешки по трем причинам:
1. Они не знают приемов ограницения.
2. Они не знают, зачем себя ограничивать. Когда приходит понимание, человек перестает быть новичком.
3. Они имеют такую возможность. Забивать флешки ничего не стоит кроме электроэнергии и ресурса затвора.

Про "по времени несопоставимо дороже" не понял совсем.
Кстати, танцы со корректирующими светофильтрами для правильного ББ на пленке и другие специфические моменты Вы почему-то не упоминаете... Почему?

Цитата:

от: mdmitriy
Мне вот нать и уже половине форума как минимум нать, у всех в загашниках по пленкотушке, кроме самых радикальных товарищей не признающих полиинструментальность... :D :D :D

И у меня, не только в загашнике, а пленкой заряжен всегда готов Шынан ЦП-7м. Когда не предвидится ничего фотографировать специально, беру в деревню.
А в качестве "носить в кармане" - Олимпус 35РЦ.

уважаемые мэтры, хлебните йаду!
вы по себе меряете, отсюда ваши рекомендации и получаются.
может, ему пентакс шестьдесят седьмой купить или лейку с2 сразу?
тем, что вы тут наговорили, ему ни одного кадра не удастся сделать после возвращения из магазина, тк его жена убъёт. Будь у меня жена, и покупай она разные пятаки, я бы её убил.

человек "начинающим" сам себя назвал, может, это начинание благополучно загнётся ещё - одним страдальцем меньше.

итак:

1 если будете снимать в светлых местах и не боитесь влететь в тяжкое наследие 10мп ПЗС (бандинг на д200 бывал и хрень всякая, а матрица, кажись - оттуда)
то берёте д3000 с тем стволом, что дают!!!

Если в темноте, по концертам всяким (жена ещё пускает и вообще охота ходить) -
то ждёте появления д4000, бо поворотный экран на 5000 меня лично смущает. Берёте 4000 с китом.

2 берёте сб-600 - по квартире это за глаза и за уши, ну а где потолки отсутствуют, то вспоминаем уроки труда в начальной школе и клеим диффузор из бумаги и фольги...

3 - сильно на любителя - копите денег, берёте 35/1,8 (у Вас прям-таки цифровой "Зенит" получается). Кое-кто 35/1,8 не любит, но то от снобизма, а не от ТТХ. Если предпочитаете не групповые, а одиночные цели, то 50/1,4г, но там копить дольше придётся.

4 - копите ещё покупаете ствол Тамрон 17-50/2,8 (ака А16) с двигателем. Китовый загоняете - за 3000 вполне уйдёт. Можно 28-75, опять-таки если одиночные цели приоритетны. У них ещё диаметр ствола 67мм, так что до Вас вертухаи не будут докапываться, что оптика профессиональная.
Хвалят ещё сигму 24-70 (вроде так) хсм, но у ней дырка, как у полкового миномёта и цена....

5 - если хочется чего-то удалённого, то за 250 баксов берёте рефлектор от боуер с ручным наведением, но это изврат.

6 (который, скорее, п. "0") - после покупки тамрона внушаете себе, что Ваше снаряжение для любых задач достаточно (это, кстати, именно так) и никогда, повторяю, никогда не ходите читать фото-ру, за исключением, разве что, "общих вопросов фотографии".


а вообще, надо найти неубитый n90s или эфсто и 50/1,8 с отвёрткой....

Цитата:

от: tachometer
...
итак:
1 ...
2 ...
3 ...
4 ...
5 ...
6 ...
...

+1

Цитата:

от:tachometer
уважаемые мэтры, хлебните йаду!
вы по себе меряете, отсюда ваши рекомендации и получаются.
может, ему пентакс шестьдесят седьмой купить или лейку с2 сразу?
тем, что вы тут наговорили, ему ни одного кадра не удастся сделать после возвращения из магазина, тк его жена убъёт. Будь у меня жена, и покупай она разные пятаки, я бы её убил.

человек "начинающим" сам себя назвал, может, это начинание благополучно загнётся ещё - одним страдальцем меньше.

итак:

1 если будете снимать в светлых местах и не боитесь влететь в тяжкое наследие 10мп ПЗС (бандинг на д200 бывал и хрень всякая, а матрица, кажись - оттуда)
то берёте д3000 с тем стволом, что дают!!!

Если в темноте, по концертам всяким (жена ещё пускает и вообще охота ходить) -
то ждёте появления д4000, бо поворотный экран на 5000 меня лично смущает. Берёте 4000 с китом.

2 берёте сб-600 - по квартире это за глаза и за уши, ну а где потолки отсутствуют, то вспоминаем уроки труда в начальной школе и клеим диффузор из бумаги и фольги...

3 - сильно на любителя - копите денег, берёте 35/1,8 (у Вас прям-таки цифровой "Зенит" получается). Кое-кто 35/1,8 не любит, но то от снобизма, а не от ТТХ. Если предпочитаете не групповые, а одиночные цели, то 50/1,4г, но там копить дольше придётся.

4 - копите ещё покупаете ствол Тамрон 17-50/2,8 (ака А16) с двигателем. Китовый загоняете - за 3000 вполне уйдёт. Можно 28-75, опять-таки если одиночные цели приоритетны. У них ещё диаметр ствола 67мм, так что до Вас вертухаи не будут докапываться, что оптика профессиональная.
Хвалят ещё сигму 24-70 (вроде так) хсм, но у ней дырка, как у полкового миномёта и цена....

5 - если хочется чего-то удалённого, то за 250 баксов берёте рефлектор от боуер с ручным наведением, но это изврат.

6 (который, скорее, п. "0") - после покупки тамрона внушаете себе, что Ваше снаряжение для любых задач достаточно (это, кстати, именно так) и никогда, повторяю, никогда не ходите читать фото-ру, за исключением, разве что, "общих вопросов фотографии".


а вообще, надо найти неубитый n90s или эфсто и 50/1,8 с отвёрткой....

Подробнее

А это Вы как бы не по себе меряете?
Приведите статистику, сколько в последнее время было убийств из-за несчастного 450д?
Ну пусть берет 4000 с виксом на 35. А потом будет тема "Научите снимать детей. Они слишком быстро бегают. Ни я ни автофокус камеры за ними не успеваем"...

может и по себе в какой-то мере... по кому-нибудь другому вряд-ли получится.

мне давали на короткое время 5000й. Если в 3000 и 4000 АФ будет примерно то же, то на все прикладные задачи автофокуса хватит.

Угу на д700 побыстрее... но цена.

450 тоже хорошо, но не появится ли тема "фокус наводится быстро, но редко туда, куда целишься"? )))

Цитата:

от: Gantenbein
И чё?
Насколько лучше стали фотографии? :D :D :D

Во первых шумов меньше намного, и что самое главное это не кроп, ресурс затвора, многие мои объективы начали себя чувствовать лучше на пятаке, и попробуйте только не согласитесь)) пользовался раньше 50D, тоже в принципе не плохой аппарат, только кроп..а так он чудо.Шумодавы не плохие для этого аппарата за его цену.

Цитата:

от:Necroborg
Начинающий не говорил, что будет снимать в походных условиях. Мне сорокет не доставлял неудобств в походах. У Ваших приятелей не хватало заряда аккумуляторов? Они точно умеют снимать? Мой сорокет делает около 800 кадров на одном аккумуляторе. А если еще экраном не пользоваться (как на пленке), то... даже не проверял... Кстати, наверное именно поэтому хватает пленочнику батареи на полгода. Примерно за такое время делается 800 кадров? Сколько при этом тратиться денег на такое количество пленки?
Далее, новички бестолку забивают флешки по трем причинам:
1. Они не знают приемов ограницения.
2. Они не знают, зачем себя ограничивать. Когда приходит понимание, человек перестает быть новичком.
3. Они имеют такую возможность. Забивать флешки ничего не стоит кроме электроэнергии и ресурса затвора.

Про "по времени несопоставимо дороже" не понял совсем.
Кстати, танцы со корректирующими светофильтрами для правильного ББ на пленке и другие специфические моменты Вы почему-то не упоминаете... Почему?

Подробнее

Начинающий вообще ничего не говорил. А я упомянул в первом же абзаце, что хорошо заданный вопрос содержит половину ответа. Кроме того только точно определившись что именно хочется от фотодела можно рационально подобрать инструменты...

Насчет ограничения - вот только честно, на сколько гигов у Вас карточка штатная и были ли случаи, что Вы ее забивали полностью ? То-то же! Пленка ведь дисциплинирует не потому что кадры дороги - они давно уже стоят копейки, не шибко дороже цифрокадра. А потому, что чтобы снять опять тоже самое если полениля правильно выставить всего 3-4 параметра придется опять топать ножками в то же место и ждать тех же самых условий. Вот отсюда и проистекает тот факт что на цифре забивается флеша на пленке быстрее обучаешься ну или дисциплинируешься, так как знание 4 циферок обучением сложно назвать... А вот настоящее обучение - это уже развитие вкуса, чувства композиции и набор с опытом всяких мелких "мулек и приемов в хозяйстве". Да и кстати ресурс затвора и электроэнергия в суммарном объеме и составляют цену цифрового кадра, она тоже не бесконечно мала, достаточно поделить цену 5Д в 50 штучек на его ресурс у одного владельца - эдак кадров на 150 000. Уже 30 копеек за кадр. Плюс аккумы зарядки и попорченные флешки. Ну в общем я думаю под 40-50 копеек за кадр или 16 рублей за виртуальную катушку пленки наберется лехко... Просто многие не затруждают себя рациональными подсчетами... :D

Танцы со светофильтрами, которые ничем не отличаются от фильтров на цифротушках - это входит в процесс обучения... Фотограф в общем то должен уметь ими пользоваться. Авто ББ лажа еще та, а ручками по листу каждый раз выставлять мало кто себя утруждает, и не говорите что это не так. В общем как бы автоматизация есть но как бы ее и нет... Кроме того все же имеет смысл учиться снимать с хорошим светом а не в полутьме или под лампами накаливания, согласитесь что худ. портреты в таких условиях не нимают...

Просто Вы тоже мешаете все в кучу и бытовую съемку и обучение худ. фото... Для бытовой я отдельно посоветовал если внимательно прочтете Панас Г-1 или Дп-1/2 сигму... Удобно компактно автоматизированно что еще надо...

Цитата:

от:tachometer
уважаемые мэтры, хлебните йаду!
вы по себе меряете, отсюда ваши рекомендации и получаются.
может, ему пентакс шестьдесят седьмой купить или лейку с2 сразу?
тем, что вы тут наговорили, ему ни одного кадра не удастся сделать после возвращения из магазина, тк его жена убъёт. Будь у меня жена, и покупай она разные пятаки, я бы её убил.

Подробнее

Не пентюх 67й не надо - это не для новичка. Пятак имеет смысл среди цифры - ибо соотношение цена в нашей стране|качество у него видимо лучшее ну только что еще Кодаки ФФ старенькие фору дадут, но там выбирать надо уметь... Весь цифрокроп дороже и прилично...

А за узкую пленку за 100 баков вместо 30 и выше тысячной аппаратуры жена как раз похвалит, да и картинка ей с большой долей вероятностей понравится большей - моя с лету разницу видит между пятаком и СКАНАМИ с Портры :D :D :D . В итоге сама вместо Панаса Г-1 попросила еще один Z-1P

Цитата:

от:mdmitriy

Насчет ограничения - вот только честно, на сколько гигов у Вас карточка штатная и были ли случаи, что Вы ее забивали полностью ? То-то же! Пленка ведь дисциплинирует не потому что кадры дороги - они давно уже стоят копейки, не шибко дороже цифрокадра. А потому, что чтобы снять опять тоже самое если полениля правильно выставить всего 3-4 параметра придется опять топать ножками в то же место и ждать тех же самых условий.

Подробнее

А если не поленился, а просто не получилось? Ну опыта нехватило. А ярдом человек с мыльничкой на автомате относительно удобоварительный результат получил. Новичку это понравится?

Цитата:

от: mdmitriy

А вот настоящее обучение - это уже развитие вкуса, чувства композиции и набор с опытом всяких мелких "мулек и приемов в хозяйстве".

Простите, как цифра мешает развитию вкуса и композиции? Или Вы с пленки бесвкусных фотографий не видели? Неужели у Вас каждый пленочный кадр - шедевр?

Цитата:

от:mdmitriy

Да и кстати ресурс затвора и электроэнергия в суммарном объеме и составляют цену цифрового кадра, она тоже не бесконечно мала, достаточно поделить цену 5Д в 50 штучек на его ресурс у одного владельца - эдак кадров на 150 000. Уже 30 копеек за кадр. Плюс аккумы зарядки и попорченные флешки. Ну в общем я думаю под 40-50 копеек за кадр или 16 рублей за виртуальную катушку пленки наберется лехко... Просто многие не затруждают себя рациональными подсчетами... :D

Подробнее

Пусть 30 копеек стоимость кадра по ресурсу затвора? Ну 40 копеек с ресурсом аккумулятора. А почему у Вас флешки портятся? Что Вы с ними делаете?
Пленка сильно дешевле 50 копеек за кадр с учетом брака и ресурса аппарата+аккумулятора? Ну Вы заодно и сканер посоветуйте новичку подходящий.

Цитата:

от:mdmitriy

Танцы со светофильтрами, которые ничем не отличаются от фильтров на цифротушках - это входит в процесс обучения... Фотограф в общем то должен уметь ими пользоваться. Авто ББ лажа еще та, а ручками по листу каждый раз выставлять мало кто себя утруждает, и не говорите что это не так. В общем как бы автоматизация есть но как бы ее и нет...

Подробнее

У цифротушек ББ просто включается, а не стекло накручивается на объектив. Как бы большая разница. РАВ тоже никто не отменял.

Цитата:

от: mdmitriy

Кроме того все же имеет смысл учиться снимать с хорошим светом а не в полутьме или под лампами накаливания, согласитесь что худ. портреты в таких условиях не нимают...

Я представляю, как новичок в отпуске пойдет в дельфинарий с семьей и попросит организаторов побольше света включить...

Цитата:

от:mdmitriy

Просто Вы тоже мешаете все в кучу и бытовую съемку и обучение худ. фото... Для бытовой я отдельно посоветовал если внимательно прочтете Панас Г-1 или Дп-1/2 сигму... Удобно компактно автоматизированно что еще надо...

Подробнее

Я как раз не мешаю, потому что так и будет. Новичок будет пользоваться камерой и для пьянок/гулянок и при вдохновении.
Фикс у Сигмы не сильно удобен в быту. Панас лучше, но шум и отсутствие оптического ВИ... и цена как у начальной зеркалки.

Цитата:

от:Necroborg


Про "по времени несопоставимо дороже" не понял совсем.
Кстати, танцы со корректирующими светофильтрами для правильного ББ на пленке и другие специфические моменты Вы почему-то не упоминаете... Почему?

Подробнее

Примем за исходную позицию, раз камера для новичка и у него не 100 процентов бытовухи, то это подразумевает осознанное обучение фотосъемке в разных жанрах плюс некоторый процент все той же самой бытовухи. То есть складываются более определенные требования к камере, во всяком случае можно отбросить быструю самоокупаемость, удобство и окупаемость массового тирражирования снимка, некоторые репортерские качества или возможность спец. съемки стоит также отбросить...

Остаются следующие основные критерии вот такой вот любительской универсальной камеры, повторюсь не для коммерческого применения:

Надеюсь никто не будет спорить с финансовыми моментами:
1) ТОПовая узкая тушка пленочная(исключая эксклюзив) дешевле любой ентри левел ЦЗ. 3500 супротив 25 за самую дешевую новую либо 10 за б|у
2) Набор стекол для кропа дороже аналогичного для ФФ цифры или узкой пленки за счет разницы в ЭФР и наличии огромного парка б\у пленочных стекол... Разница тем больше чем больше объективов в загашнике. Для трех штатных фиксов( пейзаж|портрет|универсал) имеем разницу не меньше чем в 30-40 тысяч. С этого момента система на ФФ цифре(пятак) стоит ДЕШЕВЛЕ системы на кропе примерно вдвое. С учетом того что рано или поздно если занятие фото не будет брошено захочется еще и ФФ качества то это грозит попадаловом на продажу парка стекол тушки - в общем все становится еще печальнее... А обычно это наступает довольно быстро год-два на кропе и мучения с ним и...
3) Стоимость отпечатка на цифролабе одинакова что для негатива что для цифры, впрочем никто не мешает иметь сканер. Вполне достаточный для любителя стоит около 20 тысяч... Если же не нужна репродукция с цифрового изображения то достаточно планшетника за 1500.
4) Стоимость владения цифротушкой выше стоимости владения пленкотушкой хотя бы из-за чистки матрицы и батареек, в целом можно условно сказать что стоимости кадров уравниваются. Но! Но ресурс пленкотушки в 30 лет подтвержден, а вот ресурс цифротуши более чем в 10 лет пока не подтвержден... К сожалению за счет встроенного намертво нежного носителя этот ресурс непредсказуем... Но в среднем я думаю за 30 лет придется сменить 2-3 цифротушки то есть цену тушки удваиваем как минимум. Далее идет свойство сменности носителя у пленки, то есть фактически мы в период съемки меняем 36 матриц - посчиать соимость 36 цифротушек иль не надо ??? :D Нкто почему-то сразу об этом не думает. Все считают цену кадра но не цену носителя а это неверно... При порче матрицы что бывает весьма нередко выкидывается вся тушка, при порче кадра - нет... В общем тут уже стоимость пленочного кадра становится МЕНЬШЕ как это не парадоксально стоимости цифрового... Как же ж маркетологи обули 80 процентов населения планеты хе-хе...

После финансовых показателей рассмотрим эргономику и автоматику
1) Эргономика тушек одинакова
2) Автоматика теоретически у цифры должна быть лучше, но практически АФ З-1П не смого победють ни 700Д ни пятак - брали и то и то с собой... Серийная съемка, мультиэкспозиция, спотзамер(коего зачастую нет на цифре почему-то) все это доступно и на пленке в полной мере. Ну а мултизамер ОМ4- это легенда и одна из веских причин по которой его покупают до сих пор пачками...
3) И можете поверть на слово, те кто не видел. Ни один из видоискателей доступных кропо и ФФ цифротушек не идет ни в какое сравнение с искателем того же ОМ,МХ и т.п. Вот и пришлось изобретать лайв вью - но этот "костыль" также не дает качественно рассмотреть всю композицию целиком и достаточно быстро нормально скадрировать. А при обучении фотосъемке - это большой минус, очень большой. И при работе с фиксами, особенно темными отсутствие нормального видоискателя тоже существенный минус...

Что у нас дальше, ах даа - надежность
1) Опять же теоретически тушки одинаковы. На практике же у того же З-1П корпус оклеен антиУФ пленкой и очень плотно армирован железом, про ФМ2|3 я вообще молчу. Опять же надежность в плане элементов питания. Тому же МХу для съемки они не нужны вааще. З-1П нужна одна батарейка которой хватает на полгода ровно... За счет отсутствия матрицы и процессора, который не очень любит перепадов температуры надежность пленкотушек становится шибко выше надежности цифротушек. Так как обучение фотосъемке предполагает и съемку на природе всяческих портретов макро на пузе и пейзажей скрючившись или с падучим на ветре штативом, то... В общем у цифры нет шансов на этом этапе обучения...

Что у нас дальше, дальше холивар на тему качества самих снимков
1) Аксиома - у негатива лучше со светами и контрастные тени из коробки. С цифры такое только после некоторого шаманства в редакторе... У скана на "домашнем" сканере у узкого негатива разрешение не меньше чем у кропа, следовательно пригодно вполне для тирражирования в цифровом виде. Последня ФФ цифра имеет большее разрешение, это еще одна из причин по которой лучше брать ФФ если идет речь ФФ ЦЗ против кроп ЦЗ. Кроме того вытянуть света и подконтрастить тени с ФФ несоизмеримо легче...
2) Оконечным результатом считаем отпечаток по той простой причине что ни один домашний монитор не тянет 20х30 с тем же разрешением что и на печати то есть 300dpi... Ну и такие мелочи как излучение а не е-инк экраны пюс на многих мониорах растр вполне себе просматривается... Посему отпечаток. Ну а для отпечатка пленку не нужно сканировать - она была создана для печати и поэтому дает приемлемую картинку из коробки. Кропоцифра - нет. ФФ - не всегда... Посему временные затраты на получение результата то бишь фотографии с кропа в пару раз выше чем с ФФ цифры и еще в пару чем с пленки... Имеется в виду самостоятельное конвертирование, подгонка левелов(ну то бишь контраст с вытягиванием светов), коррекция результатов якобы автоББ, подавление цифрошума в тенях, шарп для устранения результатов работы АА фильтра. И после всех этих мучений все-таки остается шанс остаться с баеро-серятиной. В теме про Д40 на последних страницах очень наглядные примеры. В случае с пленкой все автоматизировано и стандартно. Если снято правильно(а это и есть результат обучения) то проявка по С-41 и печать по РА-4 занимает всего 40 минут - час ЧУЖОГО времени, не вашего а чужого...
3) Ч\б - 80 процентов "чернушников" сами знаете чем снимают. По простой банальной причине - баеросерятина и невозможность воспроизвести грейскейл цифролабами
4) Отсутствие по определению альтернативной аналоговой печати для цифры. То есть пленку можно распечатать и аналогом или после оцифровки цифрой, цифросырье только цифрой... Хотя есть приблуда под названием Пропалетт не помню кодака или полароида, мы когда-то баловались с такой и экспонировали цифру на негатив, но результат только с натяжкой удовлетворителен...

Итак пленка дешевле в разы, надежнее, не менее эргономична и функциональна с точки зрения новичка любителя, и не менее качественна чем цифрокроп. ФФ цифра дешевле и более качественна чем цифрокроп, зачастую и понадежнее. Так что...

я бы взял Е-620 или 500Д, но скорее всетаки олик - маленький и навороченый=) ну или если видео очень нада - 500д. Хотя есть еще вопрос оптики.