Выбор домашнего фотоаппарата.

Цитата:

от: Maxim PP
Но это единственная полноценная кроп-система на рынке.

Это какое-то супер важное преимущество? Никто в здравом уме не будет пользоваться сразу всей оптикой системы. Для полноценного использования 99% людей достаточно пары-тройки объективов из стандартного жентльменского набора. Оставшемуся проценту фотоананистов никакой полноценности не хватит, все равно рано или поздно накупят переходников и будут "тестировать" все подряд за пределами системы.

Расплывчато как-то...Я Вам в почту конкретно подсказал!
А в путешествиях предпочитаю 24-105-ll, 70-200 IS 4.0 и 85 1.2 для портретов....:))))

Цитата:

от: Fling Thing
Постер можно сделать практически из чего угодно. А вот качественную фотографию большого формата очень даже затруднительно.

Я не заморачивался, по поводу носителя, формата или чего вы ещё там имели ввиду. Приехал из отпуска, пошел в фото студию, говорю, вот мол новый телефон купил, хочу посмотреть как он снимает. Сделайте мне 60х90 на холсте без обработки. И всё. Какой принтер, какой профиль печати и т.п. - сие мне не ведомо. Распечатал, посмотрел - неплохо, повесил в раму и теперь, лежа на диване вспоминаю. Клево знаете ли.

Цитата:

от:DeadBanzai
Canon RP вполне себе домашний питомец. Маленький, толстенький, этакий генетический уродец. Но дешевый. С объективом 50/1,8 вы поймете, что можно смотреть на снимок и вспоминать "да, так оно всё и было".

Подробнее

Помню, как в прошлом году ходил в горы, товарищи спалеологи спустились в заброшенную штольню и тут вопрос: у кого широкоугольный объектив? У кого-то полтинник, у кого-то 70-200. А как же лезть туда без широкого угла?

Теперь по теме.

Для комфортного фотографирования любителю, на мой взгляд, надо хотя бы 3 объектива: 28мм, 85мм и зум-телевик.
Вот я тоже думал, а не взять ли RP? Тушка около 1000, цена старой A7 II. Вот продам три своих объектива и фуджик. Хватит на тушку с стареньким 85мм. Закроет потребности? Нет, конечно. Тем более в RF системе нет компактных лёгких фиксов и нет доступного телевика. Пусть развиваются, поглядим со стороны.

Кстати, почему огромная толпа сторонних производителей клепает линзы на беззеркалки, но обходят стороной RF? Думают, что Sony с Nikon'ом задавять беззеркальные начинания Canon?

А управление? На фуджи есть джойстик для оперативного выбора зоны фокусировки. Нет внешнего экрана, но есть внешние диски. Более-менее адекватное управление на Sony A7 III и Nikon Z5. Но это совсем другие вложения.
Поэтому фуджи для любителя - вполне адекватный выбор. Будет коммерция, можно вложиться в 3000 и окупить систему. А пока и на фуджи хорошо.

Цитата:

от:DeadBanzai
Если еще года три назад, вопрос "что выбрать?", был актуален, то сейчас, все предельно просто - важно поймать мгновение, тем, что всегда под рукой. Разумеется, это относится только для категории "для семьи, для дома".

А все попытки производителей, как то заинтересовать обывателя своими игрушками, выглядят лишь вялыми попытками маркетологов, хоть как то поднять продажи в сфере "любительской" фототехники.

Подробнее

Нормальные фотолюбители интенсивно замещаются умножадными просто любителями. Т.е. в понятных терминах, чайниками.
*
Они, эти умножадные, уже не понимают, что фотолюбитель - это не фоткающий от случая к случаю мобилкой на память. Это те, кто ЛЮБИТ возиться с камерами, стеклами, искать кадр, думать над обработкой, обсуждать к коллегами. Т.е. увлечен фотографией как творческим делом.
А любитель в их понимании - это чайник, который вообще не знает, что такое экспопара, не говоря уже о РАВах, которые по их мнению вообще никому не нужны. Конечно, наложил модный фильтрик - и в инстраграм его, в инстаграм!!

Цитата:

от: Djuman

Для комфортного фотографирования любителю, на мой взгляд, надо хотя бы 3 объектива: 28мм, 85мм и зум-телевик.

Как только объектив нужен не один, их надо много. "Хотя бы" - это начало бесконечного процесса. В какой-то медицинской книге давно читал клиническое описание запоя. В качестве причины его окончания названа нехватка денег на продолжение.

Цитата:

от:Fling Thing

На плёнке есть эмпирическое правило - качественное увеличение не более 10 кратного от используемого формата. Остальное - компромисс (от приемлемого до очень условно прменимого).
Как быть с дискретным носителем (цифровым файлом) я почти не имею представления.

Подробнее

С дискретным носителем то же самое.
Это все для разглядывания фотографии с рук (дистанция 20 - 25 см).
При увеличении дистанции (до экрана монитора, фотографии на стене) соответственно увеличивается.

В частности, микро4/3 достаточно для фото на стене 30х40 см, кроп APS-C - 30х45 см.

Цитата:

от:Vladimir Sheviakov
Как только объектив нужен не один, их надо много. "Хотя бы" - это начало бесконечного процесса. В какой-то медицинской книге давно читал клиническое описание запоя. В качестве причины его окончания названа нехватка денег на продолжение.

Подробнее

поставить освоение всё новых и новых видов/жанров фотографии в один ряд с запоем, это надо уметь :-))))))))))))))

Цитата:

от: Fling Thing
А вот цифровых картинок на бумаге под такой размер нет, а то, что видел не больно то впечатлило.

чисто технически, с 10-мегапиксельного АПС нет проблемы напечатать до 60 см по длинной стороне. так, что не подкопаешься (оптика должна быть высокого класса, это да).

Считаете Вы как-то странно - от Мп.
Считают для печати (и в полиграфии) немного по другому:
Файл sRGB,,TIFF, 8bit, 60Мб - печать 60х90см (фотопечать и полигр.) 300 dpi.
Для плоттерной печати, печати бОльшего размера можно использовать и более низкое разрешение - но в этом случае, как правило, изображение смотрят с бОльшего расстояния (напр. реклана на столбах 4х6м)

Итого - неважно чем снимать. Если для семьи - для дома, вообще не важно. Пленка, цифра, Sony/fuji, ваще пофиг. Размер матрицы? Да плевать на размер. Брессоном уже никому не стать, кроме Брессона. Так же как и Гагариным. А ценность того, что допустим, снимаю я, не в том как я снимаю, а в том, ЧТО я снимаю. И эта ценность, она не сейчас будет важна, а лет через 40-50. Оставшиеся в живых, посмотрят на фотографии людей, молодых и здоровых, на фотографии тех, кого уже нет в живых. И техническая сторона вопроса, которая сейчас так яростно обсуждается, эти брызги яда, которым тут некоторые плюются, пытаясь доказать, что их кака плавает уровнем выше, чем моя, это так бессмысленно...

Цитата:

от: juristkostya
чисто технически, с 10-мегапиксельного АПС нет проблемы напечатать до 60 см по длинной стороне. так, что не подкопаешься (оптика должна быть высокого класса, это да).

Честные мегапиксели - это черно-белые. А для цветных у меня вопрос: насколько масштабируются фильтры перед ними, то есть насколько крутизна фильтра перед одним из 32 мегапикселей такая же, как крутизна фильтра перед одним из 10 мегапикселей.

Бред!
Если не важно качество фото семьи - значит и на семью наплевать!
А при чём здесь Гагарин? Разница между Белкой и Стрелкой и Гагариным - никакой, вот Лайка - погибла за науку...Хоть что-то.
Важность(ценность для человечества) она или сейчас видна (Мона Лиза,Крик.....) или лет через 1000 -очередной кусок разбитого кувшина и ржавый наконечник стрелы....
Ну, а уровень - показывают публикации, выставки и др. Сейчас!

Цитата:

от: juristkostya
поставить освоение всё новых и новых видов/жанров фотографии в один ряд с запоем, это надо уметь :-))))))))))))))

Один стандартный объектив подходит для очень многих видов/жанров фотографии. Естественно, чем он лучше, тем больше подходит.

Цитата:

от:Vladimir Sheviakov
Честные мегапиксели - это черно-белые. А для цветных у меня вопрос: насколько масштабируются фильтры перед ними, то есть насколько крутизна фильтра перед одним из 32 мегапикселей такая же, как крутизна фильтра перед одним из 10 мегапикселей.

Подробнее

зачем вам "масштабировать фильтры"? Начиная с 12 Мп никогда не ощущал нехватки в разрешении для любой печати от простых 10*15 / 15*20, до баннеров на торец 16 этажки.

24 разогнано до 54 Мп
https://drive.google.com/file/d/1SUHyGWdG5hLNXTB-wez-UKubhsKpItlK/view?usp=sharing

50 Мп из 24х

https://drive.google.com/file/d/1xkKgrXGu1uecsTPo5riv8u38S00Of2Ye/view?usp=sharing

"родные" 24 Мп
https://drive.google.com/file/d/1DNJ8oZLUUEjz1W4QKcJk7IqyDVw3E75f/view?usp=sharing

24х Мп хватает ИМХО, но чем больше - тем лучше, ясное дело.

Цитата:

от: Vladimir Sheviakov
Один стандартный объектив подходит для очень многих видов/жанров фотографии. Естественно, чем он лучше, тем больше подходит.

Заменив Индустар на Цейсс, вы не сможете снимать ни макро, ни супер-теле, ни интерьеры, ни массу семейно-отпускных сюжетов. Вы просто потратите больше денег, и всё.

Цитата:

от: Vladimir Sheviakov
А для цветных у меня вопрос: насколько масштабируются фильтры

мне нравится, с какой изобретальностью вы обосновываете свои глупости :-) Не останавливайтесь, это мега-прикольно.

Цитата:

от: Saturnus
зачем вам "масштабировать фильтры"?

Для точности цветопередачи.

Спасибо всем отписавшимся. Даже неожиданно сколько всего наотвечали..

Смотрел на фуджиклабе работы разные. Отметил для себя, что больше общего у фото, которые сделаны с одной оптики, нежели с одной тушки. Смотрел сортировку фото по объективу, и вот много фото нравится с одного объектива, хотя при этом все они сделаны на кучу разных тушек. Так ли важна тушка.

Начал смотреть оптику. Т.к. если не предполагать использовать хорошие объективы из системы, то выход только один, как советовали выше, взять компакт.. Но есть у меня интерес к смене объективов. Возможно кажущийся..

Посмотрел у фуджи стекла (в скобках стоимость с яндекса):

XF 10-24/4 R OIS (60)
XF 56/1.2 R WR (68 )
XF 50-140/2.8 R LM OIS WR (100)
XF 35/2 R WR (32)
XF 50/2 R (33)

XF 18-55/2.8-4 R LM OIS (китовый)

Нормальные объективы стоят денег.. плюс размер 50-140 сразу перечеркивает любые разговоры о компактности. тут совершенно чётко тушка прикручивается к объективу :) даже не представляю как с таким на шей ходить легкой поступью туриста.. но фотки с него интересные конечно.
Всё не родное и мануальное через переходники будет одинаковым для всех систем.

Думал о матричной стабилизации в тушке. Прихожу к выводу, что уж раз если брать фотик в сегодняшний час, то с ней. интересует есть ли какие отличия в тушковых стабах фуджи и никона? Читал в одном обзоре Z5 что стаб не спасет от смазов, а в обзоре фуджи - что мол очень помогает..

Второй вариант, на который я смотрю, это - nikon Z5.
Пробовал понять по объективам для Z5, но не очень разобрался, их много и очень много мнений разных..

Если взять по родному байонету Z:

24-70 mm f/2.8S Nikkor Z (166)
50mm f/1.2 S Nikkor Z (175)
50mm f/1.8S Nikkor Z (45)
24-70mm f/4S Nikkor Z (45 китовый)
14-30mm f/4S Nikkor Z (96)
24-200mm f/4-6.3 VR Nikkor Z (74)
35mm f/1.8S Nikkor Z (57)

Если через переходник FTZ прикручивать объективы AF-S, чтоб автофокус сохранить:

14-24mm f/2.8G ED AF-S (115)
24-70mm f/2.8E ED VR AF-S (153)
58mm f/1.4G AF-S (138 )
85mm f/1.4G AF-S (130)
И плюс не как базука выглядит только 58ой..
И надо учесть что всё это будет еще больше из-за переходника FTZ...

И вот если задумываться развивать систему, то выходит у никонов хорошо побогаче..
Да никон это ФФ и возможность, если будет надо, попробовать зеркалку... Но размеры этого всего...

На сколько одни объективы лучше других... больше наверное от рук зависит :) но массогабариты руками не компенсировать..

Может имеет смысл купить хороший объектив и тушку попроще, и поснимать.. и если прям зайдет, то смотреть уже на уровень.. хз

Точность цветопередачи определяется настройками камеры(по цвето-тесту), контроль - на калиброваном мониторе и печатью( в присутствии заказчика) по цвето пробам.
Другого пока не придумали.