ВЫ ПЬЕТЕ КЕФИР? ВЫ ПЬЯНЫ!

Цитата:

от:OperLV
...если банка-другая пива на не очень сытый желудок сводит на нет, все усилия изготовителей автомобилей по обеспечению безопасности и увеличивает тормозной путь на метр-другой?
Почему неисправные тормоза недопустимы, а тормоз за рулём - ни чего страшного?

Подробнее

Смотря что брать за точку отсчёта. Если у Порше тормозной путь увеличится на пару метров — у Газели он всё равно окажется больше. А пилот Формулы-1, выпив поллитра, всё равно будет водить лучше блондинки, вчера купившей права. (Не хочу обидеть блондинок и водителей Газелей :) )

дубль

>А наш презик-юрист в очередной раз демонстрирует пренебрежение нормами права, в частности, тем что actus non facit reum nisi mens sit rea ("Деяние не делает виновным, если невиновен рассудок").

Хммм... смутно вспоминается что-то типа неумышленных преступлений, какаят там халатность, преступная неосторожность.

>Ведь что такого предосудительного, например, в превышении скорости? Само по себе оно не влечёт каких либо последствий, при условии что другие правила дорожного движения неукоснительно соблюдаются

А что такого в проезде на красный? само по себе оно не влечет каких-либо последствий. А что такого в выезде на встречку через сплошную? Само по себе оно не влечет каких либо последствий. А что такого управлять пьяным? само по себе оно не влечет каких-либо последствий. А без прав едить? тоже не влечет. А без прав пьяный по встречке на красный с превышением? опа - само по себе оно не влечет каких-либо последствий :)
Класс :)

Цитата:

от:Хомяки

А что такого в проезде на красный? само по себе оно не влечет каких-либо последствий. А что такого в выезде на встречку через сплошную? Само по себе оно не влечет каких либо последствий. А что такого управлять пьяным? само по себе оно не влечет каких-либо последствий...

Подробнее

Что пишут в сводках об авариях, связанных с превышением скорости? "Не справился с управлением", "выехал на встречную полосу", "совершил столкновение" и т.п. Превышение скорости само по себе является влияющим фактором, но косвенным. А вот выехать на встречку и совершить столкновение или наезд на пешехода можно и не превышая скорость или количество промиллей!

И не надо совсем уж до абсурда доводить... Если, например, слепой сядет за руль - это будет потенциально опасно. Он должен сам себе в этом отдавать отчёт. А может как в фильме "Запах женщины" прокатиться с ветерком, рискуя сам и подвергая опасности жизнь окружающих. Слепые же этого не делают, в конце концов...

Ещё лет двадцать назад в западных странах обсуждалась возможность встроить в автомобили лимитаторы скорости, которые бы ограничивали скорость, подчиняясь сигналам от передатчиков на дорогах. Технически - проблем не нашли, но сочли это нарушением прав Человека. По этой же причине в цивилизованных странах действуют нормы по содержанию алкоголя в крови водителей.

Ды я понимаю, если у нас разрешить 0,3 промилле - будут бухать по-чёрному. Если разрешить продажу огнестрельного - поубивают друг друга... Грустно...

давно пора... козлов пьяных мочить на месте

>Превышение скорости само по себе является влияющим фактором, но косвенным.

Все перечисленное мною, и не перечисленное но в ПДД вписанное при ДТП будет косвенным фактором, определяющий фактор в подавляющем большинстве прокладка, так что я не считаю что в своих примерах что-то где-то гипертрофировал.

>Ды я понимаю, если у нас разрешить 0,3 промилле - будут бухать по-чёрному. Если разрешить продажу огнестрельного - поубивают друг друга... Грустно...

Есть такое понятие "уровень правосознания граждан" в каких-то странах он низкий, в каких-то высокий, а у нас его нет.


З.Ы.
>Ещё лет двадцать назад в западных странах обсуждалась возможность встроить в автомобили лимитаторы скорости, которые бы ограничивали скорость, подчиняясь сигналам от передатчиков на дорогах. Технически - проблем не нашли, но сочли это нарушением прав Человека.

Не слышал о таком, так что без пруфа, для меня это останется "байкой из склепа", я пруф не требую, это просто мое отношение к таким рассказам.

Цитата:

от:l0adr
Что пишут в сводках об авариях, связанных с превышением скорости? "Не справился с управлением", "выехал на встречную полосу", "совершил столкновение" и т.п. Превышение скорости само по себе является влияющим фактором, но косвенным. А вот выехать на встречку и совершить столкновение или наезд на пешехода можно и не превышая скорость или количество промиллей!

Подробнее

Но раз этот фактор повышает вероятность ДТП - то будет неплохо его исключить.


Цитата:

от:l0adr
И не надо совсем уж до абсурда доводить... Если, например, слепой сядет за руль - это будет потенциально опасно. Он должен сам себе в этом отдавать отчёт. А может как в фильме "Запах женщины" прокатиться с ветерком, рискуя сам и подвергая опасности жизнь окружающих. Слепые же этого не делают, в конце концов...

Подробнее

Ну так пусть и пъяные не делают.
Тем более, что быть не-пъяным очень просто.


Цитата:

от:l0adr
Ещё лет двадцать назад в западных странах обсуждалась возможность встроить в автомобили лимитаторы скорости, которые бы ограничивали скорость, подчиняясь сигналам от передатчиков на дорогах. Технически - проблем не нашли, но сочли это нарушением прав Человека. По этой же причине в цивилизованных странах действуют нормы по содержанию алкоголя в крови водителей.

Подробнее

Права человека? На выпивку???
Просто узаконена лёгкая выпивка в силу некоторых традиций. В разных странах разная - от полного нуля, до 0,8 промилле.



Цитата:

от: l0adr
Ды я понимаю, если у нас разрешить 0,3 промилле - будут бухать по-чёрному. Если разрешить продажу огнестрельного - поубивают друг друга... Грустно...

Ну так о чём речь тогда? Запретили - и хорошо.

Точка отсчёт не имеет значения, во всех случаях у здорового человека описанные качества без алкоголя с вероятностью стремящейся к бесконечности будут лучше, чем у выпившего.
И это справедливо и для блондинки с купленными правами и для пилота F1 с 10-и летним стажем.
И во всех случаях человек с высокой степенью вероятности не сможет точно определить насколько снизилась его "кондиция" и внести верную коррекцию в стиль вождения.

Теперь для водил нужно разработать диету, что не есть не пить, какие лекарства не принимать, как прочистить желудок поставить клизму, если срочно ехать нужно, а накануне сожрал не то.

Бухих за рулем не перевариваю, но пъян не пъян определять по содержанию спирта в крови бред.

Цитата:

от: jaap
...
Бухих за рулем не перевариваю, но пъян не пъян определять по содержанию спирта в крови бред.

Это единственный надёжный способ.
Именно пос одержанию спирта в крови (а не в выдыхаемом воздухе) и можно определить пьян человек или не пьян.
Если в крови алкоголь, то не принципиальна причина по которой человек пьян - он опасен на дороге.

А сказки про то что тест крови показывает, что человек пьян, хотя он выпил поллитра кефира, они сказки и есть.

правильно.

Было-бы очень интересно послушать мнение ВРАЧЕЙ. Особенно анестезиологов-реаниматологов, зав. лабораториями, пао.

Они всегда найдут понимание у коллег в наркологическом диспансере.

Уж поверте.

И это хорошо.

ЗЫ
Ни один уважающий себя докторъ, не опустица до надутия ментовской турбки.

Цитата:

от:OperLV
Это единственный надёжный способ.
Именно пос одержанию спирта в крови (а не в выдыхаемом воздухе) и можно определить пьян человек или не пьян.
Если в крови алкоголь, то не принципиальна причина по которой человек пьян - он опасен на дороге.

А сказки про то что тест крови показывает, что человек пьян, хотя он выпил поллитра кефира, они сказки и есть.

Подробнее

Да какая разница по содержанию в чем, присутствие алкоголя это только повод к медицинскому освидетельствованию, и помимо этого должны быть внешние признаки опьянения.

Какие нахрен сказки есть люди у которых естественный фон постоянно несколько десятых промиле им что вообще за руль не садиться.

Пьяный это не тот у кого алкоголь в крови, а неадекват.

Цитата:

от:jaap
Да какая разница по содержанию в чем, присутствие алкоголя это только повод к медицинскому освидетельствованию, и помимо этого должны быть внешние признаки опьянения.

Какие нахрен сказки есть люди у которых естественный фон постоянно несколько десятых промиле им что вообще за руль не садиться.

Пьяный это не тот у кого алкоголь в крови, а неадекват.

Подробнее

Вот именно!
Меня тормозили , дышал в их "свисток" показал 0,4 . Не поверил -дали дыхнуть в другой - 0,3
А я не пьющий . НЕ ПЬЮ совсем .
Оказалось - насморк . плюс -гастрит с повышенной кислотностью.
И что теперь делать ?

И что теперь делать



Медицинское освидетельствование.

Цитата:

от:l0adr
Ещё лет двадцать назад в западных странах обсуждалась возможность встроить в автомобили лимитаторы скорости, которые бы ограничивали скорость, подчиняясь сигналам от передатчиков на дорогах. Технически - проблем не нашли, но сочли это нарушением прав Человека. По этой же причине в цивилизованных странах действуют нормы по содержанию алкоголя в крови водителей.

Подробнее

И это правильно.

ПДД не могут описать все ситуации и четко направить человека на путь "правильного" вождения ТС. Они лишь описывают общие правила поведения. Не случайно, когда мы говорим "он хорошо водит машину", то имеем в виду вовсе не езду в точном соответствии с правилами.

Попробуйте в точном соответствии с правилами совершить поездку на Юг. Вы будете неделю ехать и Ваш отпуск закончится ;)

При этом все всё прекрасно понимают и помимо правил устанавливают еще и неписаные правила игры- "превышай, но не попадайся", "превышай несильно, а то риск отбора прав, или высокий штраф" и пр.
Даже ГАИшники в этом плане часто ведут себя честно- когда висит на трассе 40, они-ж понимают, что 40 никто ехать не будет, по-этому часто стоят в соседней деревне и ловят за 60.

Так всё это и работает. Причем, не только в России.
0,3 на алкоголь- это те же 10км/час на радар. Поправка на всякую фигню. Кстати, к пьянке имеющая очень отдаленное отношение.

По пьяни же садятся либо малолетки, либо люди без стопора в голове (выпил- за руль нельзя!). И этому контингенту что 0,0, что 0,5- один фиг.

0,0 же действительно нарушает права человека, т.к. запрещает мне делать то, на что я не могу повлиять.
Маразм и повод для взяток.

Цитата:

от: Едкий Натр
Попробуйте в точном соответствии с правилами совершить поездку на Юг. Вы будете неделю ехать и Ваш отпуск закончится

Из Питера - 3 дня до Чёрного моря вполне достаточно.
А если Вы живёте в Мурманске - Вы так 120 по городу гонять будете, потому как Вам далеко ехать?


Цитата:

от: Едкий Натр
...Так всё это и работает. Причем, не только в России.
0,3 на алкоголь- это те же 10км/час на радар. Поправка на всякую фигню. Кстати, к пьянке имеющая очень отдаленное отношение.

Прямое.
10 км/ч - допуск на погрешность измерений и.т.п. Хотя допуск довольно большой, и им можно реально пользоваться.
Когда же ввели норму на алкоголь, первым делом полезли обсуждения, сколько каких напитков можно выпить, чтобы не попасться.
Т.е. есть некий аварийный выход, а им начинают пользоваться, как основной дверью.


Цитата:

от: Едкий Натр
По пьяни же садятся либо малолетки, либо люди без стопора в голове (выпил- за руль нельзя!). И этому контингенту что 0,0, что 0,5- один фиг.

Что Вы называете "по пъяни"? Рюмку на банкете - так таких полно. И своё оправдание они видят именно в норме - "это разрешено, это легально".


Цитата:

от: Едкий Натр
0,0 же действительно нарушает права человека, т.к. запрещает мне делать то, на что я не могу повлиять.

Запрещает делать что?

Цитата:

от: Дм. Гордеев
Из Питера - 3 дня до Чёрного моря вполне достаточно.

Если теоретизировать, как тут многим нравится, то конечно 3 дня- нармуль.
А если практика (я ездил за 2 года 4 раза на юг на машине), то практически НИКТО не едет по трассе 90, кроме колхозных развалюх.

Если теоретизировать, то "стопку имею право", а если на практике, то во-первых, у людей разные организмы- я после стопки дышал в трубку смеху ради- чуть-ли не 0,8 показало- сразу бы минус права.
Во-вторых, лично я знаю людей, кто позволяет себе за рулем, но не потому что "можно", а потому что сильно богатые, так привыкли и могут откупиться.
Людей же, которые выпивают стопарь потому что можно лично никогда не встречал (смысл-то какой 1 стопарь грохнуть- ни уму ни серцу))).

Если теоретизировать, то 0,3- имеется в виду алкоголь и чтоб не бухали, сцуки. На практике может взяться откуда угодно (я уж, извините, не буду в 10-й раз перечислять) и является очередным поводом для ГАИшных поборов.

Так не повезли .Хотя я и настаивал.
Отпустили , как одолжение.
ПРОТИВНО !