Впечатления от двух разных камер: Никон vs Кэнон

Цитата:

от: Лушин Евгений
Цитата:

от:_'-'_

По корпусу. Корпус красивый, да. По функциональности - найдите три отличия от 30Д :)

Корпус не только красивый но он ещё и цельнолитой, корпус 30Д собран на винтиках из 11 деталей.
Так что не ровня они, ни по каким параметрам.

Подробнее

Что то я сильно большой разницы не узрел. Куда смотреть?
Или у Никона пластмассовая обвеска не винтами крепится?
[url]
http://www.dpreview.com/reviews/nikond200/page3.asp[/url]
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos30d/page3.asp

Даже физический размер матрицы у Никон больше.
Это да, что есть, то есть. Чуток. :)

[quot] По функциональности тоже масса отличий, если интересно сравните сами.
На поверхности:
1)21 РАВ против 6 в серии
2) интервальная съемка
3) отсутствие сюжетных программ.
4) видоискатель больше
5) ISO в видоискателе
[/quot]

1) это да, существенная разница
2) наверно нужная фича... :?
3) :D это типа шутка? Назовите того паразита, что заставляет их использовать.
4) есть разница, небольшая, но есть. При чём тут складывается не только увеличение, но и как раз тот чуть больший размер матрицы, в результате разница больше чем х0,05
5) вот из всего вышеназванного это тот параметр, который обратил на себя наибольшее внимание, т.к. ни как не влияет на цену аппарата, но очень и очень удобен! И не показывать такую нужную инфу в видоискателе просто свинство. Демонстрация ИСО во время изменения, это лучше чем ничего, но как раз во время изменения особых проблем с этим не возникает.

А вообще равнять эти аппараты действительно сложно. Они разные. Цена разная. И разница в функционале вполне согласуется с разницей в цене.
Никон пестовал эту тушку сильно долго и выпускал в первую очередь как убийцу 20-ки, а Кенон просто тюнинговал 20-ку и всё. Посмотрим чем ответит Кенон осенью, хотя правильней посмотреть на то что он выпустит через год. :)

Цитата:

от: OperLV
Демонстрация ИСО во время изменения, это лучше чем ничего, но как раз во время изменения особых проблем с этим не возникает.

Когда ISO меняется с шагом в треть ступени, то крутить его наощупь трудно (при изменении с шагом в ступень оно вообще в видоискателе не нужно).

Цитата:

от: OperLV
А вообще равнять эти аппараты действительно сложно. Они разные. Цена разная. И разница в функционале вполне согласуется с разницей в цене.

Да ну, тогда Nikon D100 и Кэнон 10D - тоже очень разные камеры, продавались по разной цене (Никон дороже). И видоискатель был 0.8x vs 0.88x, и буфер в 9 кадров против 4, и количество точек автофокуса отличалось (правда нормальный крестовой датчик был всего один по центру в обоих), и количество пикселов отличалось немного, и все это не в пользу Никона.

Но, что интересно, начальник транспортного цеха, несмотря на эти мелкие отличия скажет что это были примерно одинаковые кропнутые и умеренно кастрированные 6мп-3fps камеры. И даже с ним легко согласиться. Но стоит взять следующую версию этих же камер, и микроскопические отличия в прошивке камер оказываются критически важными, и "не ровня они, ни по каким параметрам". Чудеса да и только.

Сравнение действительно бредовое. Причем бы здесь быди фирмы производители?
[/quote]
Цитата:

от:Iron John
Рассуждения ... понятное дело не я один на них наткнулся, но война Никонистов с Кэнонистами еще тлеет, а я оказался как раз между двух огней ...

Получилось так, что у меня в хозяйстве содержится камеры от разных производителей ...

- Кэнон Д350 + EF 28-105
- Никон Ф80 + 28-105D

Хотя фотоаппараты трудно сравнивать из за того, что пленка это пленка, а кроп это кроп, но, думается, что фирмы придерживаются примерно одинаковых принципов построения камер в своих линейках.

Подробнее

Вот и сравнивайте хотя бы одинаковые аппараты в линейках.
Принципы одинаковые, но вы сравниваете разные места в этих линейках.

Цитата:

от:Iron John

Юзаю около года обе камеры, что за впечатления возникли у меня за это время?

Никон

*** Первое, что бросилось в глаза - стекло, диаметр под фильтр 62 и к тому же передний асферический элемент занимает практически всю площадь за исключением резьбового крепления. И вообще китовый объектив мне очень понравился, можно смело сказать, что "в аберациях замечен не был" :) ... Фокусируется почти всегда уверенно, естественно, что для него понятие ГРИП это жизнь, т.е. почти мечта для Цифры. Размытие ЗП мягкое, единственное нарекание, которое вызвал у меня так это когда "Софт А", закрепленный на объективе сложил свой медиан с объективовским ... но случай единичный.

Подробнее

А это разве КИТ? Да еще с ценою до 100 баксов.

Цитата:

от: Iron John

*** Приятное большое зеркало, которое о-о-очень нравится. Смотреть в него одно удовольствие.

Давайте сделаем такое же "корректное" сравнение: Кэнон 30V и Никон Д50.
Никон будет в заднице... в такой у-у-узенькой темной дырочке...

Цитата:

от:Iron John

*** Подьем зеркала при нажатии на спуск очень мягкий, щелчка почти не слышно.
*** Эргономика корпуса на высоте - два колеса управления, удобно расположенные на корпусе кнопки, джойстик. Кнопка прыгающей диафрагмы в том месте, в котором я всегда мечтал её видеть.

Подробнее

На любителя. У каждого свои руки и свои понятия об удобстве.
Подержал в руках Кэнон, Никон - по мне переднее колесо Никона совсем неудобно расположено.
Судя по всему данное мнение разделяется многими и функция поменять местами функции колес на Никонах - весьма популярна.
Расположение кнопки контроля ГРИП на Кэнонах мне тоже не очень нравится.

Цитата:

от: Iron John

*** Быстрая перемотка и зарядка пленки позволяют успевать на важных событиях быть оперативным.

У цифрового Кэнона медленнее? :)

Цитата:

от: Iron John

*** Отлично работает встроенная вспышка, свет мягкий, без острых теней.

Понятие отлично у каждого конечно свое, по мне встроенная вспышка вообще нафиг не нужна. Это рудимент на крайний вариант если внешняя сдохла. Результат в любом случае малоудовлетворительный.

А контраст снимка поднимать не пробовали? Небось на цифре контраст задираем сильнее, чем на пленке?

И вообще не очень понятно про какие тени говорим. В условиях плохого освещения тени в любом случае будут одинаковыми, в условиях хорошего встроенная вспышка непригодна ввиду невозможности включения синхронизации на коротких выдержках.

Цитата:

от:Iron John

*** Режим замера экспозиции гораздо более сказочный (по моему мнению) - 10-ти зонный просто супер. Никон говорит, что аппарат еще производит сравнение с базой. делает или не делает я не знаю, но то, чтобы снимок экспозиционно запароть надо постараться.

Подробнее

А вы пленку при этом смотрели, какая на ней экспозиция? И вообще на какую пленку фотографировали?
Негативной плевать на +-2EV. И точность замера тушки здесь ни при чем.

Цитата:

от: Iron John

*** Центральновзвешенный вроде учитывает только круг, не относясь в переферийным областям никак ... ну тоже есть свои плюсы.

Тогда он уже не центровзвешенный, а частичный (в терминологии Кэнона).

Цитата:

от:Iron John

*** Точек фокусировки пять, но прыгать по ним удобно. Ежели не прыгать, а установить динамический замер с приоритетом ближнего объекта, где аппарат сам выбирает точку фокусировки - тоже очень здорово - оперативность на высоте.
*** Динамическое изменение фокуса работает коректно.

Подробнее

По своему опыту могу сказать, что про точность и удобство автофокуса вам говорить пока рано.
Возьмите портретник с дыркой не более 2,0 (для полного кадра), чтобы получить ГРИП 3-5см, потом расскажете.

Цитата:

от: Iron John

*** Батарейки живут долго ...

Пленок 20-30? Это 700-1000 кадров...

Цитата:

от: Iron John

*** Хорошая подстветка для фокусировки (без пыха).
*** Сетка на зеркале может быть вызвана из функций (правда я её и не убираю).
*** Есть еще, но все не перечислишь.

Если такие же как предыдущие, то лучше и не перечислять.

Цитата:

от:Iron John

Пытаюсь вспомнить минусы ...

*** Народ жалуется, что аппарат при перемотки не оставляет кончик пленки, а как по мне - я не проявляю самостоятельно. За год только один раз была необходимость срочной перемотки с середины и последующее продолжение.

Подробнее

Где вы проявляете не имеет никакого значения. Важнее другой вопрос, требуется ли смена чувствительности пленки.

Цитата:

от:Iron John

*** Конкретно для пленочного аппарата очнь необходим свой сканер.
*** В результате хоть и уверен, но его не видно сразу.
*** Батарейки - дорогое удовольствие.
*** Хорошая пленка - дорогое удовольствие.
*** Объектив все таки немного проворачивает переднее кольцо при зумировании.
*** Здесь играй, здесь не играй, а здесь рыбу заворачивали ... сложная таблица совместимости оптики.

А больше недостатков вспомнить не могу, однако ...

Кэнон
Опять таки спавниваю Шило и Мыло ... так что к некоторым пунктам относитесь снисходительно.

*** Цифра. Результат, хоть и примерный, но видно сразу.
*** Не надо сканера, достаточно одного компьютера, чтобы обработать снимки.
*** Расходники? Какие могут быть расходники? Аккумулятор в поставке, зарядка в поставке. Единственное купить карточку.
*** Кэнон обещал, что 28-105 не вращает переднее кольцо. И выполнил обещание, фигурную бленду можно цеплять смело.
*** Точек фокусировки семь.
*** Они могут гордиться ремнем с вышевкой, поставляемым в комплекте.
*** Аппарат, при его виде относительно маленький и легкий (см. минусы).

Подробнее

С Д50 разница незначительна.
С тем же успехом можете сравнить свой Никон с 1Дс...

Цитата:

от: Iron John

*** Фокусировка безшумная и более быстрая, нежели Никоновская.
*** AI Servo работает корректно.

Про фокусировку писал выше.

Цитата:

от: Iron John

Теперь про минусы

*** Китовый объектив сразу в ведро. Может и не сразу, но как только накопите деньги на что нибудь удовлетворительное.

Как сравнивали? Отпечаток 10х15 с пленки и 100% кроп на экране?
Сравнивайте сравнимое.
За свои деньги он очень даже приличен. Особенно учитывая его цену.

Цитата:

от:Iron John

*** Что не говорите, а когда смотришь на аппарат на картинке - он выглядит более кравивым ... :) Копрус пластиковый, безо всяких накладок. Мелковат. Эргономика на троячек. Хочешь глануть на ЖК - поверни аппарат, хочешь изменить настройку нажми на кнопку, проверни колесо, нажми Set. Для того, чтобы просмотреть глубину резкости все время приходится искать кнопку управления диафрагмы глазами, так нащупать трудно.

Подробнее

А вы на Ф65 эргономику пробовали? Те же яйца только в профиль.
Не нравится эргономика 350Д - возьмите 20Д, будет лучше.

Цитата:

от:Iron John

*** Зеркало при спуске лупит так, что задаешься вопросом ... как оно до сих пор не разбилось?
*** Пыль, что объективы (не Л-серия), что матрица.
*** Режим замера экспозиции мне нравится меньше, нежели Никоновский. Интегральный замер, например, который равномерным серым полем размазан по всему полю матрицы вызывает у меня меньше доверия, нежели Никоновский 10-ти зонный. Хотя центральновзвешенный понравился больше, так как учитывает не только центральнцю зону, но и переферию в определенном отношении друг к другу.

Подробнее

Первые два пункта без комментариев.
Про замер:
1. Интересно почему Кэноновский 35 зонный замер вызывает меньше доверия, чем Никоновский 10-зонный. Зон больше, алгоритмы в целом похожи...
результат вообще говоря тоже.
2. Про центровзвешенный уже говорил. Скорее всего вы просто заблуждаетесь про Никон, поскольку то что вы для него описывали - это частичный, а не центровзвешенный. Центровзвешенный потому так и называется, что отдает приоритет центру, но края все же учитывает...

Цитата:

от:Iron John

*** Фокусировка. Нет режима динамического приоритета ближайшего объекта. Да, есть то, что он ориентируется по центральной точке, а потом юзает остальные, но по опыту зачастую срабатывает не та точка, которая в данный момент нужна и приходится крутить колесо, выбирая точку и теряя время.

Подробнее

Без комментариев потому как сам не пользую.

Цитата:

от: Iron John

*** Размер зеркала маленький,, можно увеличить, но для этого надо купить дополнительную насадку с коэффициентом 1.6.

Угу, а перед этим поставить полноформатную матрицу, заодно переделать управление, в общем такая камера уже есть - 5Д называется.

Цитата:

от:Iron John

*** Нос упирается в заднюю стенку камеры, ах да, Фирма предлогает еще одну насадку, которая удлиняет на 15 мм окуляр. Постойте, а куда мне девать купленную вчера за неслабые деньги ту, которая дает +1.6? Назад не принимает Кэнон? Нет ... что же когда будет уставать нос будет радоваться глаз и наоборот.

Подробнее

Вам результат сразу посмотреть хотелось?
Камера маленькая, экран большой...

Цитата:

от: Iron John

*** Шумы заедают гораздо больше, нежели пленочные.

Опять, что сравниваем?
100% кроп кадры на ИСО1600 с отпечатком 10х15 с пленки ИСО100?
Шумы там на порядок меньше, чем зерно у пленки.

Цитата:

от: Iron John

*** Встроенный вспых на уровне мыльницы, хоть и использует Е-ТТЛ2, но дурик не слабый. Постояные резкие тени, никакого заполнения, просто лупит как из пистолета и всё тут.

О каком заполнении вы все время говорите.
В темноте? Там это основной источник света.
На солнце? А выдержки синхронизации не многовато?
В конце концов у вас есть функция экспокоррекции на вспышку.
А для начала почитайте алгоритм работы Кэноновских вспышек. Подумайте.
Может вы просто не умеете их готовить?

Цитата:

от:Iron John

Что в результате всей этой писанины

Первое - просто поделиться хочу. И сказать, если мне хочется получить удовольствие от съемки то Никон мой незаменимый друг, а Кэнон я беру более по необходимости, помучаться и получить быстрый результат.
Вот так вот.

Может я и неправ кое где, но на то и обсуждаем технику, чтобы поделиться своим мнением.

Спасибо ...

Подробнее

А в результате этой писанины ничего.
Бред воспаленного воображения и попытка сравнить несравнимое.
Учите матчасть и осваивайте имеющийся инструмент.

Цитата:

от: _'-'_
Цитата:

от:Лушин Евгений
Никон то пока ни разу не обломал, каждая новая камера реально лучше предыдущей, и отличается не только корпусом, в отличии от Сапога.

Это какие же например камеры?

Пока за последних 5 лет (и на грядущих 2-3 года вперед) Никон сделал аж две камеры

1. D100-D70-D70s-D50
2. D200-D2X-D2Xs (с небольшой вариацией D2H-D2Hs с матрицей маленького разрешения, чтоб хоть как-то получить 8fps)

которые отличаются друг от друга только количеством обрезанных возможностей, корпусом и экранчиком. Картинка на выходе у всех примерно одинаковая. В отличие от

Подробнее

- Fujifilm

Sergey Kan:

- Я не сравниваю аппараты как аппараты, я скорее пишу свои ощущения от работы с каждым из них, как хозяин и того и другого. Это относится к моим ощещениям по зеркалам, эргономике и тому и другому. Воспринимайте буквально следующее: ЧТО МНЕ НРАВИТСЯ В НИХ!Соответственно нет у меня ни 33-ки ни 50-ки ... как я буду писать про неизвесное?
- Однако Никон сейчас продает 80-ку именно с этим объективом в комплекте, хотя его можно и приобрести отдельно, цену 28-105 я знаю .. гораздо выше Китовой Кэнона.
- ДА, да .. вспышка, встроенная ... понятное дело, что это ничто, по сравнению с нормальной навесной, но я не сравниваю вспышки и опять таки внешние вспяшки не входят в конструкцию фотоаппарата. Контраст на цифре стоит 0 или -1, если требуется, то задираю его потом при конвертации из РАВа ...
- Пленка ПроФото, если брать с малой вилкой, с большой фотографирую на Суперию.
- Про ПрофиОбъективы с дыркой 1.6-2 и Автофокус .. возможно вы и правы, у меня нет таковых, но я и не профессионал, а любитель. Говорю именно про те объективы, которые у меня есть с привязкой к тому автофокусу, который есть у моих машинок.
- Где проявляю как раз имеет значение. Запрявляя пленку в бачок необходимо иметь обязательно кончик пленки снаружи. А раз это не моя головная боль, то мне этого и не нужно. DX работает нормально в ручника не выставляю.
- Про Кит от Кэнона. Ежели были бы свободные деньги то без вопросов Кит заменил бы, но сразу не удалось, так что стекло я знаю. Все, что сейчас лежит в моей галерее снято именно Китом, так что я уж знаю его минусы.

- Возможно и не умею готовить вспышки ;) :) ... просто нет особой необходимости, но всегда получалось так, что при одинаковом автомате на Никоне получалось лучше нежели на Кэноне, поэтому и возникла фраза про критику Кэноновской втроенной. Про условия съемки ... да фиг с ними с этими условиями тоже одинаковые :).

Про марки и сравнения - можно сравнивать что угодно и с чем угодно. Камаз и Жигули или даже Мотороллер, если вы этим пользуетесь и получаете от изделия какие либо положительные либо отрицательные эмоции.

Мы несколько по разному подходим к сравнению, Вы с Вашим НЕВОСПАЛЕННЫМ НЕБРЕДОМ сравнивайте фотоаппараты с точки зрения Технических наворотов, а я буду сравнивать эмоциональные ощущения и удовлетворения от их использования.

Цитата:

от: Sergey Kan

Давайте сделаем такое же "корректное" сравнение: Кэнон 30V и Никон Д50.
Никон будет в заднице... в такой у-у-узенькой темной дырочке...

Кстати, совершенно справедливо.
Если сравнить пленочную и цифровую зеркалку примерно одного ценового диапазона - цифровая будет в... узенькой темной дырочке. Несмотря на то, что хоть в том же "диапазоне", а все равно сильно дороже.
Независимо от типа камер.

А ценовой диапазон - ничуть не худший критерий для сравнения, чем "класс камеры". Класс - дело мистическое, а цена - грубое, материальное и наглядное :-)

Цитата:

от:Mik_S
Несмотря на то, что хоть в том же "диапазоне", а все равно сильно дороже.
Независимо от типа камер.

А ценовой диапазон - ничуть не худший критерий для сравнения, чем "класс камеры". Класс - дело мистическое, а цена - грубое, материальное и наглядное :-)

Подробнее

Ну вот, сначала пишем, что цифра по определению дороже, а потом начинаем сравнивать в одинаковых ценах...

Тогда пленочного аналога 1D/1Ds не существует по определению.
Хотя на самом деле он есть - 1V. Но стоит дешевле.

У того же Кэнона аналоги прослеживаются очень даже прямо. легко и наглядно.
Смотрим тушки/функции:
1V - 1D
33 - 10D
33V - 20D
300V - 300D
300X - 350D
Единственно немного особняком стоят 5D и пленочные 3000V/n

У Никона тоже аналоги проследить легко...

При этом цена пленочного/цифрового аналога отличается в разы!

Цитата:

от: Sergey Kan
При этом цена пленочного/цифрового аналога отличается в разы!

Отличный номер в пятизвездочной гостинице в центре города стоит гораздо дешевле хрущебы на окраине, даже если не упоминать сервис и прочее (приписка маленькими буквами: в течение первого месяца).

Сравнивать цены пленочных и цифровых камер нельзя вообще. В одном случае платится немного сразу, потом в рассрочку остальное Fuji/Ilford/Kodak-у и местным лабам. В другом случае - все сразу товарищам из Кэнона-Никона-итд (ну или в рассрочку тоже можно), зато потом ничего.

Цитата:

от: _'-'_
. В другом случае - все сразу товарищам из Кэнона-Никона-итд (ну или в рассрочку тоже можно), зато потом ничего.

совсем совсем ничего?

[/quote]
Цитата:

от:Iron John
Sergey Kan:

- Я не сравниваю аппараты как аппараты, я скорее пишу свои ощущения от работы с каждым из них, как хозяин и того и другого. Это относится к моим ощещениям по зеркалам, эргономике и тому и другому. Воспринимайте буквально следующее: ЧТО МНЕ НРАВИТСЯ В НИХ!Соответственно нет у меня ни 33-ки ни 50-ки ... как я буду писать про неизвесное?

Подробнее

Ну так и пишите: мои впечатления от 350Д и Ф80.
Вы же тему назвали сравнение Никона и Кэнона...

Цитата:

от:Iron John

- ДА, да .. вспышка, встроенная ... понятное дело, что это ничто, по сравнению с нормальной навесной, но я не сравниваю вспышки и опять таки внешние вспяшки не входят в конструкцию фотоаппарата. Контраст на цифре стоит 0 или -1, если требуется, то задираю его потом при конвертации из РАВа ...

Подробнее

Вопрос не в том, что она встроенная, а не внешняя. Вопрос в другом: что вы понимаете под заполняющей вспышкой?
Обычно сим термином называют съемку в условиях яркой освещенности и применение вспышки для осветления теней. Ввиду отсутствия режима синхронизации на коротких выдержках встроенная в этом качестве использоваться не может.

Цитата:

от:Iron John

- Про ПрофиОбъективы с дыркой 1.6-2 и Автофокус .. возможно вы и правы, у меня нет таковых, но я и не профессионал, а любитель. Говорю именно про те объективы, которые у меня есть с привязкой к тому автофокусу, который есть у моих машинок.

Подробнее

Скажу по секрету - год фотографировал 28-135 (изредка телевиком 70-300) о промахах автофокуса не думал и не видел.
Сейчас приобрел не профессинальный, но портретный объектив 100/2.0 и понял, что есть над чем работать. :)
Стоимость сего объектива, что-то около 400-450 баксов, что дешевле, чем любая цифровая зеркалка (хотя и поболее, чем мой пленочник).

Цитата:

от:Iron John

- Где проявляю как раз имеет значение. Запрявляя пленку в бачок необходимо иметь обязательно кончик пленки снаружи. А раз это не моя головная боль, то мне этого и не нужно. DX работает нормально в ручника не выставляю.

Подробнее

Скажу по секрету времен моей своей юности и ручной проявки всех пленок - в бачок можно заправить и без кончика снаружи, разломав кассету.
А вот смотав пленку в кассету и не оставив кончика, дофотографировать ее уже не удастся (ну или вытаскивать кончик).
Обычно оставить кончик хотят именно для этого.
А ручным заданием чувствительности можно пользоваться и при работающем DX. Негативная пленка хорошо тянет света и плохо тени (зерно вылазит цветное, мама не горюй). Соответственно можно снимать с передержкой для гарантии получения нормальных теней.

Цитата:

от:Iron John

- Про Кит от Кэнона. Ежели были бы свободные деньги то без вопросов Кит заменил бы, но сразу не удалось, так что стекло я знаю. Все, что сейчас лежит в моей галерее снято именно Китом, так что я уж знаю его минусы.

Подробнее

А менять вообще говоря не на что (за небольшие деньги). Что лучше - прилично дороже. Это один из самых больших минусов кропнутого Кэнона.

Цитата:

от:Iron John

- Возможно и не умею готовить вспышки ;) :) ... просто нет особой необходимости, но всегда получалось так, что при одинаковом автомате на Никоне получалось лучше нежели на Кэноне, поэтому и возникла фраза про критику Кэноновской втроенной. Про условия съемки ... да фиг с ними с этими условиями тоже одинаковые :).

Подробнее

Может это дело привычки?
Коли обзавелись техникой, то понимать логику ее работы в любом случае полезно. Позволяет избежать многих ошибок.
Тем более, что в случае Кэнона есть очень хорошо расписанный ФАК, где подробно расписывается логика работы.

Цитата:

от:Iron John

Про марки и сравнения - можно сравнивать что угодно и с чем угодно. Камаз и Жигули или даже Мотороллер, если вы этим пользуетесь и получаете от изделия какие либо положительные либо отрицательные эмоции.

Мы несколько по разному подходим к сравнению, Вы с Вашим НЕВОСПАЛЕННЫМ НЕБРЕДОМ сравнивайте фотоаппараты с точки зрения Технических наворотов, а я буду сравнивать эмоциональные ощущения и удовлетворения от их использования.

Подробнее

А я сравниваю не навороты, а камеры.
Только не надо приписывать аппарату те достоинства, которые от него не зависят (например широту пленки) и говорить что БМВ говно, по сравнению с Лексусом на том основании, что на мотоцикле БМВ ехать менее комфортно, чем в лимузине Лексус.
Сравнивайте или мотоциклы или лимузины.

Цитата:

от: Vanya
Цитата:

от: _'-'_
. В другом случае - все сразу товарищам из Кэнона-Никона-итд (ну или в рассрочку тоже можно), зато потом ничего.

совсем совсем ничего?

Ну жалкие 2500-3000 долларов на стекла-пыхи-сумки-штатив считать не будем, окей? А так - Савсэм ничаво) Практически: Николай Иван Харитон Ульяна Яков.

Цитата:

от: Vanya
Цитата:

от: _'-'_
. В другом случае - все сразу товарищам из Кэнона-Никона-итд (ну или в рассрочку тоже можно), зато потом ничего.

совсем совсем ничего?

Совсем совсем. Это очень непривычно и действует на психику, поэтому многие товарищи по инерции все равно периодически идут в магазин и пытаются отдать Кэнону-Никону-и-проч еще денег, за то же самое, но в другом корпусе, к примеру.

Цитата:

от: QUAsit
Цитата:

от: Vanya
Цитата:

от:_'-'_
. В другом случае - все сразу товарищам из Кэнона-Никона-итд (ну или в рассрочку тоже можно), зато потом ничего.

совсем совсем ничего?

Ну жалкие 2500-3000 долларов на стекла-пыхи-сумки-штатив считать не будем, окей? А так - Савсэм ничаво) Практически: Николай Иван Харитон Ульяна Яков.

Подробнее

ну без стекол предположим и на пленку не особо поснимаешь,а вот те же лабы,или там принтеры картриджи бумага,двд диски флешки картридеры,внешние винчестеры,юстировка камер газеты и кирпичные стены я так понимаю идут в комплекте к камере

Цитата:

от: _'-'_
Цитата:

от: Vanya
Цитата:

от:_'-'_
. В другом случае - все сразу товарищам из Кэнона-Никона-итд (ну или в рассрочку тоже можно), зато потом ничего.

совсем совсем ничего?

Совсем совсем. Это очень непривычно и действует на психику, поэтому многие товарищи по инерции все равно периодически идут в магазин и пытаются отдать Кэнону-Никону-и-проч еще денег, за то же самое, но в другом корпусе, к примеру.

Подробнее

понял,свои фото вы храните на флешке 32мб,которая идет в комплекте ;)

Цитата:

от: QUAsit
Цитата:

от: Vanya
Цитата:

от:_'-'_
. В другом случае - все сразу товарищам из Кэнона-Никона-итд (ну или в рассрочку тоже можно), зато потом ничего.

совсем совсем ничего?

Ну жалкие 2500-3000 долларов на стекла-пыхи-сумки-штатив считать не будем, окей? А так - Савсэм ничаво) Практически: Николай Иван Харитон Ульяна Яков.

Подробнее

Так стекла-пыхи-сумки и т.д. никак не зависят от того, снимать на пленку или на цифру.
Вот к цене тушки надо добавить и стоимость пары-тройки карточек, иначе никак. Но больше действительно ничего не нужно тратить.

Цитата:

от:Vanya
ну без стекол предположим и на пленку не особо поснимаешь,а вот те же лабы,или там принтеры картриджи бумага,двд диски флешки картридеры,внешние винчестеры,юстировка камер газеты и кирпичные стены я так понимаю идут в комплекте к камере

Подробнее

Флешка на которую влазит 36 кадров стоит $10. Но она многоразовая. Все остальное либо не нужно, либо для пленки требуется тоже в тройном размере :)

Цитата:

от: Vanya
Цитата:

от: _'-'_
Цитата:

от:Vanya
Цитата:

от:_'-'_
. В другом случае - все сразу товарищам из Кэнона-Никона-итд (ну или в рассрочку тоже можно), зато потом ничего.

совсем совсем ничего?

Совсем совсем. Это очень непривычно и действует на психику, поэтому многие товарищи по инерции все равно периодически идут в магазин и пытаются отдать Кэнону-Никону-и-проч еще денег, за то же самое, но в другом корпусе, к примеру.

Подробнее

понял,свои фото вы храните на флешке 32мб,которая идет в комплекте ;)

Подробнее

Ну вы тоже, положим, негативы просто на полку не бросаете, верно? ;)

Цитата:

от: Вечерний фотограф
Цитата:

от:Vanya
Цитата:

от:_'-'_
Цитата:

от:Vanya
Цитата:

от:_'-'_
. В другом случае - все сразу товарищам из Кэнона-Никона-итд (ну или в рассрочку тоже можно), зато потом ничего.

совсем совсем ничего?

Подробнее

Совсем совсем. Это очень непривычно и действует на психику, поэтому многие товарищи по инерции все равно периодически идут в магазин и пытаются отдать Кэнону-Никону-и-проч еще денег, за то же самое, но в другом корпусе, к примеру.

Подробнее

понял,свои фото вы храните на флешке 32мб,которая идет в комплекте ;)

Подробнее

Ну вы тоже, положим, негативы просто на полку не бросаете, верно? ;)

Подробнее

положим я не говорю что все бесплатно,хотя если вы фото не печатаете,а снял глянул удалил,то да бесспорно дешевле ;)

Цитата:

от:_'-'_
Цитата:

от:Vanya
ну без стекол предположим и на пленку не особо поснимаешь,а вот те же лабы,или там принтеры картриджи бумага,двд диски флешки картридеры,внешние винчестеры,юстировка камер газеты и кирпичные стены я так понимаю идут в комплекте к камере

Подробнее

Флешка на которую влазит 36 кадров стоит $10. Но она многоразовая. Все остальное либо не нужно, либо для пленки требуется тоже в тройном размере :)

Подробнее

да че в тройном раз 10 не меньше :) только в вашем конкретом примере результат с зеркалки будет не лучше ,чем с пленкомыла,этак я смогу на мыльницу лет сто снимать и полюбому дешевле будет