Вопрос по CLTest

Не знаю. Но принцип таких же обоев, я думаю, не изменится. А это главное. Обои вставляешь и крутишь любой корректирующей программой.

Где бы взять ещё эту программу ?

Чтобы не открывать новых тем.
---
Что за опция "резкость" в аппаратных настройках монитора?
Дело в том, что при программной калибровке (например ClTest) ее настоятельно рекомендуют ставить в 0. Обычно у меня стоит 40%. Если 0, то шрифты, и мелкие детали немного мыльно показывает. Но если калибровать при настройках резкости 0 и 40%, то это будут 2 очень отличающиеся кривые...
---
И еще. ClTest помогает избавиться от бага в телесных тонах, где в глубоких тенях мой монитор немного зеленит, но после настройки картинка становится намного контрастнее, чем по-умолчанию.... Правильно ли будет подстраивать яркость на мониторе уже после настройки ClTest?
---
U2311H Лампы.

Тестовая картинка для резкости должна выглядеть серой... она у меня выглядит таковой, как раз на 40%. Логически следует вывод, что 40% резкость - это что-то вроде аппаратного нуля?

.

Цитата:

от: o-sensei
только что проверил, выглядит серой только если увеличить до 300%. и это что значит , что теперь все фото надо просматривать с увеличением в 300 %

Нет. Эта картинко на 100% должна быть серой при нулевой аппаратной резкости монитора. Просто для проверки.

Цитата:

от:Александр Блоцкий
Тестовая картинка для резкости должна выглядеть серой... она у меня выглядит таковой, как раз на 40%. Логически следует вывод, что 40% резкость - это что-то вроде аппаратного нуля?

Подробнее

-фигня это все и SLtest и эта картинка. Она у меня на офисном мониторе серая, а он гамняный, некалиброванный и вообще неправильно цвета показывает.
Дома тоже после SLtest-a монитор хрен-те-что показывал. Купил калибратор и теперь цвет точный.

Цитата:

от: Greensnake
-фигня это все и SLtest и эта картинка. Она у меня на офисном мониторе серая, а он гамняный, некалиброванный и вообще неправильно цвета показывает. .

Та ёшкин кот читайте внимательно :D
"Перед калибровкой нужно открыть эту картинку в 100% масштабе для того, чтобы убедиться, что в мониторе отключено аппаратное усиление резкости"
--
Все.
--
А ClTest помогает убрать явные баги монитора. Тоесть то, что мы видим глазами. Так как в моем случае на
вот этом градиенте в тени была явная зеленая полоса. Я ее с успехом убрал.
---
Какой кабздец, как это выглядит на фотоаппарате
глаза такого ужаса не видят

Цитата:

от:Александр Блоцкий
Та ёшкин кот читайте внимательно :D
"Перед калибровкой нужно открыть эту картинку в 100% масштабе для того, чтобы убедиться, что в мониторе отключено аппаратное усиление резкости"
--
Все.
--
А ClTest помогает убрать явные баги монитора. Тоесть то, что мы видим глазами. Так как в моем случае на
вот этом градиенте в тени была явная зеленая полоса. Я ее с успехом убрал.
---
Какой кабздец, как это выглядит на фотоаппарате
глаза такого ужаса не видят

Подробнее

- я такие жуткие мониторы обхожу стороной и просто их не покупаю.
SLTest вносит свою коррекцию и потому с калибратором несовместим - будет, как вы пишете, кабздец.

Цитата:

от: Greensnake
SLTest вносит свою коррекцию и потому с калибратором несовместим - будет, как вы пишете, кабздец.

Почему не совместим - после "железной" калибровки можно "отполировать" СLTest-ом (если тени не удались).

Цитата:

от: kkk
Почему не совместим - после "железной" калибровки можно "отполировать" СLTest-ом (если тени не удались).

- потому, что оба свою коррекцию в один и тот же LUT пишут, а коррекция может быть только одна, иначе не профиль, а хрень получается.
Единственная польза от CLtest - обнулить LUT перед калибровкой, т.е. удалить из него все коррекции.
Особенно смешно читать про "полировку", SLTest - корявая программулька, которая понятия о настоящей калибровке не имеет, пытается исправлять аппаратный калибратор ? - Именно калибратор и исправляет всякую дурь, навернутую SLtest-ом. В том, что это дурь, а не калибровка, убедился на собственном опыте применения SLtesta на нескольких мониторах, они после него "цены на пшеницу в канаде " показывали. Хотите понять, как правильно калибровку делать - читайте профильные ветки и Шадрина.
И что такое "тени не удались " - это когда вам не нравится правильная калибровка, выполненная калибратором и вы хотите ее изуродовать ?
На самом деле сие означает, что у вас неправильные фотографии, это их надо исправлять, а не монитор портить.

Цитата:

от: Greensnake
- потому, что оба свою коррекцию в один и тот же LUT пишут, а коррекция может быть только одна, иначе не профиль, а хрень получается....

LUT одна, а не коррекция. Делай коррекцию чем хочешь, корректируй эту коррекцию - тоже, чем хочешь, правь уже откорректированное калибратором... и каждый раз записывай в LUT который один единственный, но изменяемый каждый раз.

Цитата:

от: Greensnake
Особенно смешно читать про "полировку".

Не знаю, не "полировал", а вот на TN мониторах разницы не увидел. На S-IPS вижу... но только на тестовых картинках. На реальных кадрах разница не большая, но намного меньше чем потом могут изуродовать в ЛАБе. А про бытовые принтеры я ваще молчу. При печати на них можно и не калибровать, и не настраивать.

Цитата:

от: Greensnake
...читайте профильные ветки и Шадрина...

Читайте. Именно он и предложил оценку калибровки мониторов по REALCOLOR обоям. И вопрос - почему оценку можно делать, настройку по этим картинкам нельзя. Ответ - Шадрин не предложил инструмент для этой настройка. А инструмент есть и не один. Я пользуюсь CLTest и Calibrilla

Аппаратную калибровку SLtest заменить не может и правильно откалибровать монитор не может. Это проверено многократно, путем сравнения его результатов с результатами работы калибратора. По сией причине обсуждать SLtest дальше не вижу смысла. Если вы не видите разницы - пользуйтесь. Я вижу и по моим меркам эта разница очень существенная.

Цитата:

от: Greensnake
Аппаратную калибровку SLtest заменить не может и правильно откалибровать монитор не может. Это проверено многократно, путем сравнения его результатов с результатами работы калибратора.

Согласен полностью. Но скажу пару слов в защиту.
ClTest помогает убрать видимые неровности цвета. Тоесть те случаи, когда даже калибратора не надо, а глазами видно, что монитор врет. А калибраторами чаще всего уже подгоняют так цвет, что глаз уже этого не замечает. Поэтому я лично не вижу смысла использовать калибраторы людям не занимающимся фотографией или дизайном на коммерческой основе.
---
И еще раз пример
До настройки ClTest так уж и быть - не буду использовать слово "калибровка"


После настройки


Так видит фотоаппарат. Здесь все гипертрофировано. Сильно задран контраст и немного тени. Чтобы лучше видно было.
Между первым и вторым вариантом глаз разницы почти не видит.
Почти, но малость. Глаз видит только зеленый оттенок в тенях, который на некоторых фото портит картину. После настройки оттенок пропал. Хотя на фотографии заметно, что он все еще есть.

Цитата:

от: Greensnake
Аппаратную калибровку SLtest заменить не может и правильно откалибровать монитор не может. Это проверено многократно, путем сравнения его результатов с результатами работы калибратора...

Калибровка TFT монитора, если только не иметь ввиду супер дорогие модели, вообще мероприятие сомнительное, так как будет зависеть от области экрана где установлен датчик. Знаем, что температура (читай цвет) гуляет по экрану у всех мониторов ценой до ~2000$?
Так что CLtest для домашнего использования вполне достаточно. Привести гамма кривые к приемлемому виду ему вполне по силам. А вот цветовую температуру CLtest-ом точно не задать. Но это, ввиду адаптивных свойств зрения, и не требуется. Разве только полиграфистам, когда демонстрируют цветопробу заказчику при стандартном освещении. :D
Еслиб только потребители печатной продукции знали, что вряд ли когда-нибудь в жизни им придется лицезреть глянцевый журнал под спец лампой, и оценить все искусство фотографа, дизайнера, печатника... ну и т.д.
Не, ну если конечно перфекционизм досаждает, тогда да...

есть еще отличие калибровки от CLtestа

калибратор может учесть особенности окружающего освещения, а они могут сильно разниться.
дома темно в углу и на работе где супер яркий дневной свет....

у меня например после калибровки i1-ым с учетом окружающих ламп дневного света
тестовая картинка CLtesta стала по центру незначительно цветной.

при этом самим Clтестом я ее делал идеально серой (пока калибратор не стал использовать).....
(монитор ИПС)

еще пилут про некорр работу CL с 64-ой виндой и у меня еще сомнения по высокому разрешению для монитора... все таки прога писалась когда входу были разрешения до 1600, и 1600 были радкостью....

попровьте если не прав.

Обычный TFT для работы с фото непригоден, ему поможет не SLtest, а мусорный бак (или отдать кому нибудь для офисных нужд). Цвет для фото - важнейшая стандартная характеристика.
Вы сами во всем признались, вам без разницы качество изображения.

Цитата:

от: Greensnake
Обычный TFT для работы с фото непригоден, ему поможет не SLtest, а мусорный бак (или отдать кому нибудь для офисных нужд)...

[quot]Аппаратную калибровку SLtest заменить не может и правильно откалибровать монитор не может. Это проверено многократно, путем сравнения его результатов с результатами работы калибратора.[/quot]
Наверное калибровка мониторов — ваш "хлеб". :D Если так, тогда понятно. :?

Цитата:

от:Greensnake
Аппаратную калибровку SLtest заменить не может и правильно откалибровать монитор не может. Это проверено многократно, путем сравнения его результатов с результатами работы калибратора. По сией причине обсуждать SLtest дальше не вижу смысла. Если вы не видите разницы - пользуйтесь. Я вижу и по моим меркам эта разница очень существенная.

Подробнее

Тоже согласен полностью. И ни в одном посте, и на своей страничке ( http://ar-photo1.narod.ru/index_files/Photo/Kalibr.htm ) я не утверждал обратного. НО!... Цитата:

от: Greensnake
Обычный TFT для работы с фото непригоден, ему поможет не SLtest, а мусорный бак ...

Месте с тем, эти мониторы продаются. И продаются (по массовости) намного успешнее чем те, о которых вы говорите. А покупающие их тоже хотят видеть картинку, хотя бы в первом приближении, похожей на правду. Есть ли смысл им покупать калибратор, который стоит дороже самого монитора и который бесполезен (как Вы метко подметили) для этих мониторов?
А о существенности разници "по Вашим меркам" - спорить бессмысленно. "Мерки" Ваши. И гадать какие они - бестолку. Тут уже сделали предположение, что они материальные. Тоже имеет сия точка зрения на жизнь. А свои "мерки" я обосновал в предыдущем сообщении и от Вас аргументов не услышал. Только эмоции "это лучше потому, что существенно лучше".

Существует два основных направления среди масс:
1. массовая гонка за низкой ценой, при этом довольствоваться тем что вышло за "эту цену". Увы, это основное направление, и производитель (в том числе мониторов), ВЫНУЖДЕН учитывать это. На 90% качественные фото конечному потребителю не нужны! Ему нужны ДЕШЁВЫЕ фото и много дешёвых фото.
2. Определённому очень узкому сегменту нужны качественные, и они готовы платить, и производитель заставит их платить. ибо ВЫБОРА у них практически НЕТ.
3. Есть ещё один узкий, но растущий сегмент, это те кто хочет п.2 , но по цене п.1 :D И вот они то и способны выжать из малопригодной техники её максимум, да ещё и такой о котором и производитель даже не предполагал на стадии проектирования. :D
Я калибрую калибратором, ЛСД тест наверное можно использовать для калибровки когда НИЧЕГО ДРУГОГО ( по финансовым, демографическим, религиозным и т.д. )нет, но согласитесь, калибратором и качественнее и быстрее и приятнее.
В защиту этой программы скажу следующее. Она позволят оценить качество работы калибратора. Посмотреть точность калибровки на малых градиентах ( максимальный масштаб ) на всём экране. Править им я не берусь. а вот по виду кривой, особенно по крайним точкам, можно судить о правильном выборе параметров яркость-контрастность. и если вышла не точно из углов, то необходимо перенастроить монитор и провести перекалибровку. Соответственно, если после калибровки, вы увидите расхождение цветовых кривых, то необходимо перерегулировать цветовые каналы в мониторе и провести перекалибровку. До тех пор пока вы не увидите одну чёрную прямую линию выходящую из углов. Ну вот тогда ваш моник IPS из дешёвого семента будет показывать как проф, в своём цветовом охвате.
Вывод: хорошее средство контроля, обладающая возможностью програмной НАСТРОЙКИ монитора, при отсутствии возможности каллибровки.