вопрос о зеркалке, на который я не смог ответить

Всего 147 сообщ. | Показаны 101 - 120
Re: Re: вопрос о зеркалке, на который я не смог ответить
Цитата:

от:SSV961
Например, снимаем танец, спортсменка на шпагате в вашу сторону, вспышкой пользоваться нельзя, диафрагму не зажмешь, просядет выдержка и будет смаз. В итоге, тело более-менее в фокусе, ноги - в "мыло". Объектив мыльницы даст намного более резкую картинку.

Подробнее


Уважаемый SSV961 (ник прямо как у товарища Нетте парохода и человека). Не забывайте, что ГРИП зависит не только от размера регистрирующего элемента (и не так она и мала у зеркалки), но и в основном от масштаба съемки, т. е. соотношения расстояний до объекта и размерам самого объекта. Итак, ваша ситуация…

Цитата:
от: SSV961
снимаем танец, спортсменка на шпагате в вашу сторону

Типичная танцплощадка, где проходят соревнования по танцам это спортзал, т. е. поле для баскетбола + забеги. Логично нацепить 70-200/2.8, и в кармане надо иметь типа 28-70 для общих планов и церемонии награждения , причем самыми востребованными будут как раз 70-135, для ростовых портретов. В зависимости от того, где будут места для прессы и жюри, как лягут звезды, облака и будет развиваться битва храброго Васи Золаторева с чудищем Энтропией, мы окажемся с вами на расстоянии от 5 м -20 м от объекта съемки.

Цитата:
от: SSV961
вспышкой пользоваться нельзя

Это интересно почему ? Чтобы было труднее ? Тогда добавьте себе еще в качестве ограничения
- левой рукой держать аппарат нельзя.
- приседать на корточки нельзя, а кадрировать от пуза нужно. (к стати в обоих случаях мыльница выиграет).
- левый глаз не щурить…

Вспышкой как раз пользоваться нужно, выдержку ставим по заднему плану, а вспышкой «морозим» объект съемки. Главное это фильтр конверсионный на вспышку, чтобы убрать зелень от люминесцентных светильником (обычно такие в спортзалах). А без в вспышки вы с высокой долей вероятности получите тот самый художественный смаз… правда его всегда можно выдать за авторский стиль..

Цитата:
от: SSV961
диафрагму не зажмешь, просядет выдержка и будет смаз. В итоге, тело более-менее в фокусе, ноги - в "мыло".

Дорогой друг, условия задачи дурацкие… Типа: «У стола отпилили один угол, сколько углов осталось?»
Для начала напомню, что девушка растянулась на шпагате, обычно эта поза фиксируется и снимать ее можно практически с любой выдержкой лишь бы не было шевеленки. Это раз…

Далее, посчитаем, для D70:
До спортсменки 10 м, фокусное 70 мм, диафрагма 2.8 – ГРИП 2.32 м, ноги в фокусе…
И даже если взять пограничные условия, типа до спортсменки 20 м фокусное 200 мм, диафрагма 2.8 – ГРИП 1.2 м (о жалость, наверное, не хватит). Только ноги будут не в мыле, а не будут иметь «звенящей» резкости.

Ставя такую задачу, надо все-таки понимать, что как ГРИП зависит от соотношения линейных размеров объекта, расстояния до объекта и расстояния до фона… и хуже ситуация будет если до объекта 30 см, а объект метр в длину. Это собственно два.

И наконец три, это художественный аспект фотографии. Кадр с небольшой ГРИП, будет более удачным, и художественными, как раз за счет не резкости фона и не резкости ног. Если опять же лягут звезды и Вася Золотарев сокрушит чудовище Энтропию, то размытые (слегка) ноги и правильное композиционное решение, заставит зрителя посмотреть на лицо танцовщицы и если там будут эмоции, кадр может обрести художественную ценность. Кроме этого за счет не большого размытия объект приобретет линейные размеры и объем. А у вас на мыле, все резко… плоско и противно… той самой души, про которую много пишут, не будет. Будет технический совершенный, но безвкусный пустой кадр…

И наконец четыре …

Цитата:
от: Mik_S
в общем, главное перед съемкой спортсменки на шпагате - немного подумать :-)


Совершенно правильная мысль…

Теперь по теме:

Цитата:

от: Сережа Малый
У моего товарища в споре о зеркалках возник вопрос - зачем в цифре нужно зеркало, если незеркальная система (у него сони 82 дает в видоискателе/мониторе уже проэкспонированную картинку, то есть реальную, которая получится на фото.

Подробнее


Прав ваш товарищ. Зеркало рудимент и атавизм. Не будет его скоро… жаль только жить в эту пору прекрасную…

Но начнем дискуссию из далека, так сказать с основ… Что такое фотография ?

Многие начинающие фотографы уверены, что в фотографии главное правильная экспозиция и резкость по всему полю. С опытом и годами приходит осознание, что главное в фотографии, основа так сказать – компоновка объектов на поле кадра или как это называется в народе: КОМПОЗИЦИЯ.

Со всем остальным могут помочь умные автоматы, и экспозицию померят и на фокус наведутся и т. д., а вот скомпоновать объекты и нажать на спуск может только человек. И основная функция видоискателя помочь человеку скомпоновать кадр.

Видоискатели бывают разные. В классической литературе (типа Микулин "25 уроков фотографии") видоискатели разделяют на рамочные и оптические (сквозные и зеркальные). Теперь наверно можно добавить еще один тип электронный. Рамочные понятное дело в природе уже не встречаются.

Удобство оптического видоискателя очевидны:
- мгновенная реакция на изменения съемочной ситуации видит как глаз.
- удобство удержания фотоаппарата, особенно с большим и тяжелым объективом.
- удобство кадрирования за счет минимальных угловых перемещений фотоаппарата.
и т. д.

В цифровую эру в мыльницах пришлось отказаться от оптического видоискателя в пользу EVF, так как построить оптическую трубу, согласованную с 10x зумом технически очень сложно. Гораздо проще запихать EVF и не парится…

У дальномерок с видоискателем тоже свои тараканы: параллакс, проблемы с телевиками, макрообъективами, да и вообще с зумами проблемы..

Вот и получается, что на сегодняшний день зеркальная схема наиболее универсальная из имеющих разумную цену позволяет использовать диапазоны фокусных от 8 до 1000 мм и далее и компоновать кадр на расстояниях от 20 см до вселенской бесконечности…


В общем, Сергей мое ИМХО такое, главное в фотографии КОМПОЗИЦИЯ…. Об ней милой и спорьте со своим другом… А остальное придумали инженера, чтобы оправдать отсутствия художественно вкуса…
Re: Re: Re: вопрос о зеркалке, на который я не смог ответить
Цитата:

от:Юрий Пульвас

Цитата:

от: Сережа Малый
У моего товарища в споре о зеркалках возник вопрос - зачем в цифре нужно зеркало, если незеркальная система (у него сони 82 дает в видоискателе/мониторе уже проэкспонированную картинку, то есть реальную, которая получится на фото.

Подробнее


Прав ваш товарищ. Зеркало рудимент и атавизм.

Подробнее


Что-то лучшее предложите?
Re: Re: Re: Re: вопрос о зеркалке, на который я не смог ответить
Цитата:

от:Юрий Пульвас

Цитата:

от: Сережа Малый
У моего товарища в споре о зеркалках возник вопрос - зачем в цифре нужно зеркало, если незеркальная система (у него сони 82 дает в видоискателе/мониторе уже проэкспонированную картинку, то есть реальную, которая получится на фото.

Подробнее


Прав ваш товарищ. Зеркало рудимент и атавизм.

Подробнее

опять 25... ну сколько можно?
Вот когда будет в электронном видоискателе ровно столько же пикселей сколько на матрице и лага не будет, вот тогда ипоговорим об этом, а пока зеркало вне конкуренции (про дальномерки я не говорю, это другая философия)
Re: Re: Re: Re: Re: вопрос о зеркалке, на который я не смог ответить
Цитата:

от:василий
Цитата:

от:Юрий Пульвас

Цитата:

от: Сережа Малый
У моего товарища в споре о зеркалках возник вопрос - зачем в цифре нужно зеркало, если незеркальная система (у него сони 82 дает в видоискателе/мониторе уже проэкспонированную картинку, то есть реальную, которая получится на фото.

Подробнее


Прав ваш товарищ. Зеркало рудимент и атавизм.

Подробнее

опять 25... ну сколько можно?
Вот когда будет в электронном видоискателе ровно столько же пикселей сколько на матрице и лага не будет, вот тогда ипоговорим об этом, а пока зеркало вне конкуренции (про дальномерки я не говорю, это другая философия)

Подробнее

Скорее товарищ рудимент к зеркалке
Re: Re: Re: Re: Re: вопрос о зеркалке, на который я не смог ответить
Цитата:
от: Максим К.
Цитата:
от: Юрий Пульвас

Прав ваш товарищ. Зеркало рудимент и атавизм.


Что-то лучшее предложите?




Цитата:
от: василий
Цитата:

от:Юрий Пульвас

Прав ваш товарищ. Зеркало рудимент и атавизм.


опять 25... ну сколько можно?
Вот когда будет в электронном видоискателе ровно столько же пикселей сколько на матрице и лага не будет, вот тогда ипоговорим об этом, а пока зеркало вне конкуренции (про дальномерки я не говорю, это другая философия)

Подробнее


Господа, вы пост Юрия до конца дочитали? Непохоже...


Цитата:

от:Юрий Пульвас

Вот и получается, что на сегодняшний день зеркальная схема наиболее универсальная из имеющих разумную цену позволяет использовать диапазоны фокусных от 8 до 1000 мм и далее и компоновать кадр на расстояниях от 20 см до вселенской бесконечности…

Подробнее
Re: вопрос о зеркалке, на который я не смог ответить
материальная сторона вопроса такова: лучше сразу потратиться на зеркало, даже китовое пока, чем потом за бесценок сливать мыло, добавлять и брать зеркало. Дороже получится в результате.
Re: Re: вопрос о зеркалке, на который я не смог ответить
Господи, на сколько же люди наивны.
Как уверены в своей правоте.
А факически рынок определяет спрос и предложение.
Если, что то покупают, значит это надо.
Радетели зеркалок всем норовят всучить зеркальную камеру. Раз они купили, то и остальные так должны сделать. Наивность... :D :D :D
Re: Re: Re: вопрос о зеркалке, на который я не смог ответить
Цитата:

от:WSV
Господи, на сколько же люди наивны.
Как уверены в своей правоте.
А факически рынок определяет спрос и предложение.
Если, что то покупают, значит это надо.
Радетели зеркалок всем норовят всучить зеркальную камеру. Раз они купили, то и остальные так должны сделать. Наивность... :D :D :D

Подробнее

Гутен морген! Экономические постулаты времён А.Смита и К.Маркса - это, конечно хорошо, но фунцкию формирования потребностей у маркетинга стали выделять уже много лет назад. Грубо говоря, в современных условиях, потребитель "будет жрать то, что дают". Зачем улучшать надёжность, когда можно встроить фотоаппарат с функцией записи видео и передачи по ММС?
Re: Re: Re: Re: вопрос о зеркалке, на который я не смог ответить
Цитата:

от:uuger

Гутен морген! Экономические постулаты времён А.Смита и К.Маркса - это, конечно хорошо, но фунцкию формирования потребностей у маркетинга стали выделять уже много лет назад. Грубо говоря, в современных условиях, потребитель "будет жрать то, что дают". Зачем улучшать надёжность, когда можно встроить фотоаппарат с функцией записи видео и передачи по ММС?

Подробнее



не, ну если у потребителя сформирована потребность - значит оно ему уже надо.

так что утверждение типа "если что-то покупают, значит оно им надо" - в общем-то совершенно верное.
другой вопрос "зачем оно им надо?"
на него и сами покупающие часто внятно не ответят (и не только про фототехнику).
но вот купить это - оно им надо.
может, кстати, и само это - не надо, а вот купить его - надо.

так что все честно...
в этой части.
Re: Re: Re: Re: Re: вопрос о зеркалке, на который я не смог ответить
Цитата:

от:Elephant
...если фотографией не заниматься профессионально и не зарабатывать на этом деньги, то вложение денег в покупку серъёзной системы врядли будет оправданным

Всё ИМХО :) .

Подробнее


ВОТ ЭТО ОСОБЕННО КРУТО !!!

Вы то есть портрет на продажу 85/1,4 (1,2) снимать будете, а любимую цыфромылом можно...

По-моему, всё абсолютно наоборот. На продажу техника должна быть "достаточна" и не более того, во избежание лишних трат...
А вот для себя-любимого ничего не жалко!

: )
Re: Re: Re: вопрос о зеркалке, на который я не смог ответить
Цитата:

от:WSV
Господи, на сколько же люди наивны.
Как уверены в своей правоте.
А факически рынок определяет спрос и предложение.
Если, что то покупают, значит это надо.
Радетели зеркалок всем норовят всучить зеркальную камеру. Раз они купили, то и остальные так должны сделать. Наивность... :D :D :D

Подробнее

наивность думать что покупают только нужные вещи или вещи с какими-то особенными харктерстиками. покупают всякую рекламируемую туфту. есть целое понятие - "вызванная потребность" или исскусственно выращеный спрос.
методы разные (некоторые применяли плоды репейника)
---


тут некому обычно "зеркальщики" не пытаются "всучить зеркальную камеру." а сначала рекомендуют озвучить бюджет, снимаемые сюжеты и условия эксплуатации... в отлчии от....
Re: Re: Re: Re: вопрос о зеркалке, на который я не смог ответить
Покупать только выдержанные виски и коньяк.
Покупать только заднеприводные авто BMW и Mersedes.
Покупать только зеркальные фотоаппараты Canon и Nikon.
Но не все такие "умные".
Re: Re: Re: Re: Re: вопрос о зеркалке, на который я не смог ответить
Цитата:
от: WSV
Покупать только выдержанные виски и коньяк.
Покупать только заднеприводные авто BMW и Mersedes.
Покупать только зеркальные фотоаппараты Canon и Nikon.
Но не все такие "умные".

не обязательно, надо хотя бы отдавть себе отчет - купил изделие фирмы Z потому что известная марка обладание изделие этой фирмы _мне_ приятно.... +25% цены это не много что бы сделать себе приятное......
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: вопрос о зеркалке, на который я не смог ответить
Цитата:
от: василий

А вам то киевлянам чего жаловаться?
Илфорд завезли и вроде это не последняя партия, слайд вроде тоже есть в "Фотофонде" и в "Векторе".


Гм... вы искренне считаете, что илфордом и говённым фортепаном исчёрпывается весь ассортимент ч/б плёнки в мире?

Притом что Илфорд стоит процентов на 30-40 дороже, чем за бугром, а форте мало не три долллар при красной цене за такое качество в полтора.

Цитата:
от: василий
Проявку и ч/б и слайда делают и в Эксаре и в Фотофонде достаточно качественно, есть ручная печать за деньги, есть печать со слайда (правда цифровая).


В этот ваш извините Ёксар пусть ходят мазохисты, согласные терпеть отношение персонала в диапазоне от простого пренебрежения до откровенного хамства, нереально огромные сроки выполнения профработ, жутко исцарапаную ч/б плёнку в результате, потрясающее раздолбайство и небрежность в других работах - и всё это за вполне ощутимые деньги, а на некоторые услуги цены вообще нереальны.

Вот к проявке Ц-41 в Фотофонде претензий нет - к ним одна претензия: когда они, сволочи, наконец свой Дурст починят???
Re: Re: Re: Re: Re: Re: вопрос о зеркалке, на который я не смог ответить
Цитата:

от:jkl-a
Цитата:

от:Elephant
...если фотографией не заниматься профессионально и не зарабатывать на этом деньги, то вложение денег в покупку серъёзной системы врядли будет оправданным

Всё ИМХО :) .

Подробнее


ВОТ ЭТО ОСОБЕННО КРУТО !!!

Вы то есть портрет на продажу 85/1,4 (1,2) снимать будете, а любимую цыфромылом можно...

По-моему, всё абсолютно наоборот. На продажу техника должна быть "достаточна" и не более того, во избежание лишних трат...
А вот для себя-любимого ничего не жалко!

: )

Подробнее


эт точно, для себя любимого

Re: Re: Re: Re: Re: Re: вопрос о зеркалке, на который я не смог ответить
Цитата:
от: jkl-a
По-моему, всё абсолютно наоборот. На продажу техника должна быть "достаточна" и не более того, во избежание лишних трат...
А вот для себя-любимого ничего не жалко!

: )

Т.е., следуя твоей логике, водитель лимузинов должен семью возить на чём-то типа stretch-Hammer с вертолётной площадкой, бассейном и дискобаром - а клиентов возить на старом "жуке"; шеф-повар ресторана кормить семью, исключтельно трюфелями а-ля камбус запечёнными в крокодиле под мятным соусом - а посетителям вываливать недоваренные соевые макароны?

Ты бы разделял понятия "дом" и "работа".

А родным можно сделать приятное и не переводя семеный бюджет на экспозамер.

Впрочем, если у тебя семейный бюджет начинается от
пятизначных сумм в ойро на человека, то вопрос снимаю.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: вопрос о зеркалке, на который я не смог ответить
Цитата:
от: Сергей Аверичев
Цитата:

от:jkl-a
По-моему, всё абсолютно наоборот. На продажу техника должна быть "достаточна" и не более того, во избежание лишних трат...
А вот для себя-любимого ничего не жалко!

: )

Т.е., следуя твоей логике, водитель лимузинов должен семью возить на чём-то типа stretch-Hammer с вертолётной площадкой, бассейном и дискобаром - а клиентов возить на старом "жуке"; шеф-повар ресторана кормить семью, исключтельно трюфелями а-ля камбус запечёнными в крокодиле под мятным соусом - а посетителям вываливать недоваренные соевые макароны?

Ты бы разделял понятия "дом" и "работа".

А родным можно сделать приятное и не переводя семеный бюджет на экспозамер.

Впрочем, если у тебя семейный бюджет начинается от
пятизначных сумм в ойро на человека, то вопрос снимаю.

Подробнее

Сергей, это бесполезно... :( Я уже море аргументов приводил на этот счет - без результатно...
Тут на фото.ру одним из мифов является необходимость для всех любителей профессиональных светосильных телевиков и супершириков. Аргументы просто игнорируются, даже не предпринимаются попытки понять...
Пустое это, плюньте, пусть пребывают в своей техноэйфории...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: вопрос о зеркалке, на который я не смог ответить
Цитата:

от:Сергей Аверичев
Т.е., следуя твоей логике, водитель лимузинов должен семью возить на чём-то типа stretch-Hammer с вертолётной площадкой, бассейном и дискобаром - а клиентов возить на старом "жуке"; шеф-повар ресторана кормить семью, исключтельно трюфелями а-ля камбус запечёнными в крокодиле под мятным соусом - а посетителям вываливать недоваренные соевые макароны?

Ты бы разделял понятия "дом" и "работа".

Подробнее

Вы бы разделяли конечный продукт и инструмент, если уж речь зашла о логике. Подавать соевые макароны в ресторане, конечно же, нельзя, а вот жарить трюфели на ржавой сковородке - почему бы и нет? Если клиенты не жалуются на странный привкус, значит, все в порядке.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: вопрос о зеркалке, на который я не смог ответить
Цитата:
от: Бразильский журналист
Тут на фото.ру одним из мифов является необходимость для всех любителей профессиональных светосильных телевиков и супершириков.


а, помню, помню. Аргумент был непробиваемый -- "мне не надо".
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: вопрос о зеркалке, на который я не смог ответить
Цитата:
от: П.Пеннигер
Цитата:

от:Бразильский журналист
Тут на фото.ру одним из мифов является необходимость для всех любителей профессиональных светосильных телевиков и супершириков.


а, помню, помню. Аргумент был непробиваемый -- "мне не надо".

Подробнее

Угу. Вот что я и говорил: даже ни малейшей попытки вдуматься в аргументы. Это лишь Ваш уровень понимания, не более.
Впрочем, влезать в очередную схоластическую дискуссию более не намерен. Продолжайте свято верить, дорогие неофиты и адепты Великого Таинства. ;)
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.