от:Чумаевский Александр
... Ладно есчо один оффтопик ... )
Дешево и быстро хорошо не бывает :)
Хотите работать за 3 копейки в день и искать где подешевле работатайте :)
Мне же лучше, те кто захотят подешевле найдут вас и не будут другим людям на моск давить :)Подробнее
от: Чумаевский Александр1. В десятый раз: не надо витать в облаках. Я все время про ситуацию автора, впервые берущегося за заказ, а вы всё про свои принципы в своем устоявшемся деле да на примере каких-то других персонажей, давно и устойчиво стоящих на своих ногах в своем ремесле. Автору, который еще толком даже не представляет, что и как он будет делать, за какое время и с каким качеством. Чтобы начать зарабатывать, нужно начать работать на заказ, иметь хоть какой-то опыт в выполнении заказов, в общении с заказчиками, в умении понимать постановку задач, в опыте представления сделанной работы и масса прочих нюансов. Человека, который берется за заказ впервые видно за версту. А вы ему предлагаете сразу занять позицию мэтра в фотографии. И всё время уходите от варианта развития событий, если он таки работу свою выполнит плохо или затянет ее на слишком долго. ЧТо с ним будет тогда? Или вы такую ситуацию абсолютно исключаете? Отчего? Загни он цену в десятки тысяч - ну, пошлют его подальше - вот и весь ему приобретенный опыт. Кому от этого лучше? Не витайте в облаках - от того, что он тройку-пятерку работ выполнит по умеренной цене ради обретения опыта, никак на рынке фото-услуг цены не обвалятся - не надо детских заявлений с претензией на авторитетность. Вы еще скажите, что мир опрокинется, фондовые биржи залихорадит. Слушая вас, создается впечатление, что сами никогда никакими заказами не занимались, а лишь беретесь фантазировать на темы вам неведомые. В виртуале много таких мечтателей-предпринимателей от сохи со вселенскими амбициями, которых их слова выдают с потрохами.
...
1.Чтобы заказчик был доволен надо выполнять работу очень качественно.
2.Чтобы выполнить работу хорошо приходится нести дополнительные расходы , которые оплачивает заказчик..
от:Хемуль
Есть заказчик - магазин.
Задача - съемка витрин для внутреннего каталога-инстрикции для мерчендайзеров.
Кол-во витрин - больше 350 шт. Размеры витрин такие что с трудом умещаются в кадр на 24 мм фокусного расстояния (не кроп). Съемка должна производиться под прямым углом.
Некоторые витрины все же не помещаются в кадр по высоте - придется склеивать 2 вертикальных снимка.
Отход дальше чем 2 метра ограничивают витрины напротив.
Придется повозиться и на этапе съемки из-за тесноты и на этапе обработки-склейки.
Вопросы:
1. Сколько вы бы денег попросили из расчета за 1 стенд (за одинарное/склеенное из двух фото)?
2. Стоит ли поискать стекло с более широким углом (какое)?
оборудование eos 5d + 24-105/4 is + 530 EX IIПодробнее
от:Mike_P
если надо тупо пощелкать с имеющимся освещением (без спец. подсветки) и не надо обрабатывать, то я бы не просил меньше 5 т.р., лучше начать переговоры с большей цифры (если большой магазин, то и 10 т.р. для них немного, только мало кто столько заплатит, если вы не раскручены) и не менее 1000 руб/час (в провинции).Подробнее
от:Хемуль
Тупо пощелкать может и получится, но искажения в ФШ придется убирать в любом случае: угол все таки широкий, а полки должны быть ровными и горизонтальными.
Отсюда трудозатраты - 10 минут на 1 фото * 350 стендов = 58 часов. То есть работы до хрена.Подробнее
от:цукен
Как рассчитываете СМЫСЛ?
Требовать 20 000р даже за пару дней тупого, однообразного, не требующей ни ума, ни фантазии, ни сложной техники дуракаваляния - значит почти наверняка потерять заказ. Я б такого фотографа-крохобора точно в шею погнал. Автору на первый раз и за спасибо не грех покорячиться - первый опыт практической заказной работы он дорогого стоит и учит не только себе цену узнать, но и учиться уважать интересы клиента.Подробнее
от: Сергей Иванов
Правильно, гоните.. пусть вам студенты с мыльницами "за так" снимают. Вам же, как заказчику, хуже будет - это вас научит ценить чужой труд. А съемка витрин ничему не учит.
от:Сергей Иванов
Каждый ценит свой рабочий день по-разному... мой стоит столько, автор сам решит для себя... А магазины розничной торговли, чтоб вы знали - они сейчас сказочно богаты... 20 000 для них - это не деньги... они лопатой гребут. Это вам не молодожены со свадьбами...Подробнее
от: Сергей Иванов
Да. С предоплаты. У меня было именно так. А вы хотите, чтоб он отработал даром, заказчику не понравилось, и ему не заплатили ни шиша?
от:Сергей Иванов
Поймите, лучше сидеть дома, чем выполняя грошовый заказ, халтурить и сливать качество! Если клеить 350 панорам, то проще ап стену убиться... А снять целиком угол на 24-105 может не позволить... Оно надо позориться, халтурить? Если же оплата будет адекватной - то 17-40 окупится, есть смысл его брать сразу после предоплаты. Мне самому приходилось не раз покупать технику под конкретный заказ. С грошовыми же заказами приходится ж.. рвать. Это себе дороже.
У меня нет, например, цифрозадника. Но будет заказ на нечто, где он жизненно необходим с достойной оплатой - пойду, куплю, потом - нужен не будет, продам. Нужен будет - оставлю. Нужен - значит, будет окупаться. Если нет, то нафига оно мне? Брать заказ, где нужна неокупаемая техника? Бред...Подробнее
от: Сергей Иванов
Если не выжать заказчика по максимуму, то он сам выжмет исполнителя на манер лимона. Это совковая психология горбатиться за гроши!
от:цукен
Ну......... Это вообще пошлО какое-то делитанство, даже скучно читать. Если браться за работу со склейкой и не иметь ни какого представления о том, как это можно клепать на автомате с приличной программой, если снимаешь сразу с учетом того, что предстоит склейка и т.п.. А не иметь подходящего оснащения, навыков, опыта, снимать тяп-ляп а потом вручную мудохаться над каждой склейкой....... тогда лучше, вот именно сидеть дома и фотать любимого кота. ПОтому я и говорю, что берясь за заказ, нужно быть достаточно оснащенным и техникой, и опытом и навыками. Судя по всему, у вас не было бы выбора - наклепали бы за неделю каторжного труда того, что делается с головой на автомате - вот и завышаете себе цену, что ж вам остается. Или задирать цену по своим НЕКВАЛИФИЦИРОВАННЫМ трудозатратами или отказываться от заказа. А можно прийти быстро и технологично наснимать, а потом на автомате все поклеить, тем более, что по постановке задачи судя, дело-то пустячное и однотипное. 350 склеек однотипных пар кадров - это на ночь молотьбы для АРР на полном автомате.Подробнее
от:цукен
Нужно. Бы.
Вы тоже уверены, что заказчики - сплошные идиоты и у них нет выбора - вы надавили и он выложил всё вам на блюдечко. Вы б на его месте выложили??? ;) Не надо витать в облаках. Особенно в случае, когда исполнитель заинтересован в заказчике, но ни как не наоборот. Фотографов - как собак нерезаных и каждый норовит свое урвать. Или думаете заказы на дороге валяются и заказчики из кожи вон лезут, чтобы найти себе, кто б пофоткал за любые деньги? Блажен, кто верует. Или так может считать тот, кто ни какого представления не имеет в заказных фото-реалиях. Или опыт бомбил, слухи про них и крутых состоявшихся мэтров фотографии экстраполирует на всех и вся. ;)Подробнее
от:kn
Те заказчики которые не идиоты, прекрасно знают, что дешево хорошо не бывает! А задача фотографа как раз убедить их в том , что заявленная цена соответствует высокому уровню профессионализма исполнения.
Вообще это в своём роде пиар...как ты себя позиционируешь, такие и заказчики к тебе придут (может быть не сразу, но если откровенно демпинговать, то так и будешь всю жизнь за копейки корячится). Вот есть тут ЧКФР Петька Карасёв...свадьбы меньше чем за 60000 не снимает. И правильно делает! Лучше взять два таких заказа в месяц чем пять по три тысячи. Вот как-то так. МЛМ конечно.Подробнее
от:цукен
Просто так, взял, стал в позу великого мэтра и ниже, чем 60 000 не берет, а снимает на мыльницу и плодит отватную халтуру. Вы это хотели сказать? Или все же он отвечает делом за эти 60 000 и выдает безукоризненное качество? Вы бы сами заплатили за булку хлеба 100р, если оан ничем не отличается от той, что за червонец и за червонец хлеба хоть завались? Когда говорите, то нужно договаривать - "...и своим качеством соответствует заявленной цене". Иначе, сами посудите, где найти идиотов, которые бы платили ему в разы больше, когда десятки других делают ту же работу ничуть не хуже? Конкуренцию никто не отменял, сговор между такой категорией фрилансеров невозможен, а поделить рынок по принципу сыновей лейтенанта Шмидта - невозможно. Поэтому всё это росказни, байки, мифы и недосказанности, а чаще просто неосведомленность - слышал звон - и понеслась трезвонить, как сам на половину понял, на половину - себе надумал. Рынок - он всех ставит по ступенькам, соответствующим их истинному уровню мастерства, а не уровню пустых, ничем не опраданных амбиций. Треп и болтология. Будь бы так все легко и просто, все бы пошли рубить халявную капусту, а что-то не шибко-то получается.Подробнее
от:Чумаевский Александр
По пролетаррски мыслите товарищ :D
Я хоть деньги фотографией не зарабываю но работаю тоже в сфере услуг(простой программист однако) , и один раз я сделал дурость снизил постоянным покупателям моих услуг цену практически в два раза ради эксперимента...
Ко мне сразу изменилось отношение и так я растерял практичеки всех клиентов.
После поднятия цены МОЕГО часа работы в два раза по сравнению со средними рыночными ценами меня начали ценить и даже некоторые старые клинты снова стали пользоватся моими услугами ...
Так что Если вы будите работать за копейки то во первых вы ничего не заработаете , во вторых опустите среднюю цену на рынке и те кто заказывал у вас услуги по три копейки будут еще и скидку клянчить , в третих не заработаете денег на дальнейшее развитие .
Я например чем работать за копейки лучше дома посижу и книжку умную почитаю чтобы стать еще дороже :)Подробнее
от: ДыкЭто вы, пожалуйста, не мне, вы это нашим уважаемым господам фантазерам-верхоглядам расскажите. Я это и так знаю, для меня, практика, это очевидно. ;)
Кстати себестоимость у квалифицированного и оснащенного специалиста - намного меньше.
от:Чумаевский Александр
... Ладно есчо один оффтопик ... )
Дешево и быстро хорошо не бывает :)
Хотите работать за 3 копейки в день и искать где подешевле работатайте :)
Мне же лучше, те кто захотят подешевле найдут вас и не будут другим людям на моск давить :)
есть всего два правила
1.Чтобы заказчик был доволен надо выполнять работу очень качественно.
2.Чтобы выполнить работу хорошо приходится нести дополнительные расходы , которые оплачивает заказчик..
Поэтому категориями: быстро , дешево , съэкономить пусть мыслят другие. Мне некогда, у меня работы полно :)Подробнее
от: ДыкЯ имел в виду тех, кто заявляет себя как фотографы, берущиеся за заказы. А уж какие они... Главное, этого им не говорить - изойдут слюной и желчью. Главный критерий личного мастерства у таких: "я снимаю и мне, моим друзьям, сотрудниками и моей девушке - нравится, хвалят, говорят, что прикольно получается". ;) ;) ;)
Ну это хреновых фотографов как собак нерезанных.
