Вопрос к тем кто работает с SONY 828

Цитата:

от:Лев Музыковский

У меня другая задача. Объяснить людям, что не стоит выкидывать собственные деньги, причем довольно большие, на то, что не соответствует их требованиям и желаниям. К счастью, у меня есть возможность делать это не только на форуме, но также в прессе и на телевидении, чем, по мере сил своих и занимаюсь :P

Подробнее

Обозреваете? обозревайте, не отвлекайтесь. :D

Если вас машину попросят подобрать, вы тоже скажете, что я спасаю людей от жигулей и объясняю что это не машина, а машина это БМВ. А ездить пока не надо, копите...

Цитата:

от: delx
Цитата:

от:WSV
Ну и как же она снимает, и зачем ей диафрагма... :D :D :D

Как она снимает? Плохо снимает. Эффект движущейся картинки смягчает впечатление, но на "фотографии" в помещении лучше не смотреть. Точно также снимают фотоаппараты в мобильных телефонах со "светосильным" объективом f/2.8 - в помещении узнать участников застолья не удастся :)

А диафрагма ей, в принципе, не нужна - на f/4 и дальше разрешение пожрет дифракция. Поэтому у некоторых цифромыл, на ум приходит какая-то минолта, у диафрагмы есть одно-два положения всего. И я совсем не уверен что у всех дешевых видеокамер с 1/6" матрицей есть диафрагма :)

Подробнее

У большинства компактных цифромыл всего 2 положения диафрагмы, причём глубина резкости в обоих случаях огромная. Соответственно, вызывает удивление желание некоторых упорных выбирателей иметь возможность ручной установки диафрагмы...

Цитата:

от: delx
Цитата:

от:WSV
Ну и как же она снимает, и зачем ей диафрагма... :D :D :D

Как она снимает? Плохо снимает. Эффект движущейся картинки смягчает впечатление, но на "фотографии" в помещении лучше не смотреть. Точно также снимают фотоаппараты в мобильных телефонах со "светосильным" объективом f/2.8 - в помещении узнать участников застолья не удастся :)

А диафрагма ей, в принципе, не нужна - на f/4 и дальше разрешение пожрет дифракция. Поэтому у некоторых цифромыл, на ум приходит какая-то минолта, у диафрагмы есть одно-два положения всего. И я совсем не уверен что у всех дешевых видеокамер с 1/6" матрицей есть диафрагма :)

Подробнее

А как ты думаешь, почему производители до сих пор не удешевили производство видеокамер. Они деньги считают.

Цитата:

от: Andry Trushin
Если вас машину попросят подобрать, вы тоже скажете, что я спасаю людей от жигулей и объясняю что это не машина, а машина это БМВ. А ездить пока не надо, копите...

Рассказывает что покупать за $30000 запорожец ЗАЗ-968М с кожаным салоном ручной работы производства кыргызской деревни, тюнингом, навигационной системой и двигателем 50л.с. не обязательно.

За эти деньги уже есть смысл посмотреть на другие модели, других производителей. В них может не быть навигационной системы за эти деньги, но ездить будет поприятнее :)

Цитата:

от: Andry Trushin
Если вас машину попросят подобрать, вы тоже скажете, что я спасаю людей от жигулей и объясняю что это не машина, а машина это БМВ. А ездить пока не надо, копите...

Во-первых, я не стану ничего в этом плане советовать, потому что недостаточно в этом разбираюсь. А во-вторых, сравнение ваше неудачное. На жигулях вполне можно ездить, и лишь в ограниченных случаях бимер будет иметь преимущество. Цифромыло же - суррогат, как если бы вместо автомобиля человеку предложили, скажем, мопед.

Цитата:

от: WSV
А как ты думаешь, почему производители до сих пор не удешевили производство видеокамер. Они деньги считают.

Что значит не удешевили? Еще как удешевили. Видеокамера с 25х зумом, 1/6" матрицей, MiniDV лентопротяжкой, процессором, экранчиком 2.5" (поворачиваецца! на 180 градусов!), батарейкой, инструкцией и т.д. стоит дешевле многих компактных цифромыл - долларов этак $250.

Цитата:

от: delx
Цитата:

от:WSV
А как ты думаешь, почему производители до сих пор не удешевили производство видеокамер. Они деньги считают.

Что значит не удешевили? Еще как удешевили. Видеокамера с 25х зумом, 1/6" матрицей, MiniDV лентопротяжкой, процессором, экранчиком 2.5" (поворачиваецца! на 180 градусов!), батарейкой, инструкцией и т.д. стоит дешевле многих компактных цифромыл - долларов этак $250.

Подробнее

Так я же про удешевление за счёт диафрагмы. Цену ты конечно неправильную назвал. Для примера приведу что в камере Panasonic NV GS250 10х кратный объектив и диапазон диафрагмы 1.7-16. И конечно есть ручной режим установки диафрагмы.

Цитата:

от:Лев Музыковский

Во-первых, я не стану ничего в этом плане советовать, потому что недостаточно в этом разбираюсь. А во-вторых, сравнение ваше неудачное. На жигулях вполне можно ездить, и лишь в ограниченных случаях бимер будет иметь преимущество. Цифромыло же - суррогат, как если бы вместо автомобиля человеку предложили, скажем, мопед.

Подробнее

Но ведь тоже ездит? По москве кстати гораздо удобнее чем на авто.
delx если что-то продается, значит у этого есть потребитель, если вас коробит реклама, значит это не ваш продукт. "ложки нет" (с) однако мы видим ее и пользуемся ей.

У каждого апарата есть свой потребитель, и свой круг задач и поймите вы господа наконец, что одним нравится то что мы снимаем, а других воротит от этого, одни смотрят на фотографии и видят растр, другие сюжет, третьи цвет. У каждого свое восприятие и свои критерии.

Цитата:

от:WSV
Так я же про удешевление за счёт диафрагмы. Цену ты конечно неправильную назвал. Для примера приведу что в камере Panasonic NV GS250 10х кратный объектив и диапазон диафрагмы 1.7-16. И конечно есть ручной режим установки диафрагмы.

Подробнее

Я не думаю что на убирании диафрагмы можно много съекономить, ну там $0.50-2, что-то в таком роде. Врядли заметите :)

А цена конечно правильная http://www.adorama.com/CAZR100.html, http://www.adorama.com/JVGRD250US.html. Те что VHS-C так дешевле $200, хотя принципиально разница невелика.

Что до f/16 на панасонике, то на этой диафрагме разрешение упадет ниже плинтуса из-за дифракции, ~100 пар линий на миллиметр для идеального объектива. Для видео еще сойдет, а для фотографии уже не годится.

Цитата:

от: Andry Trushin

Но ведь тоже ездит? По москве кстати гораздо удобнее чем на авто.

Ездит, но за него просят цену нового автомобиля.

Цитата:

от:Andry Trushin
delx если что-то продается, значит у этого есть потребитель, если вас коробит реклама, значит это не ваш продукт. "ложки нет" (с) однако мы видим ее и пользуемся ей.

Подробнее

Да, меня коробит реклама, вернее не столько реклама сколько веселят адепты цифромыла вполне искренне утверждающие в стиле

ЗАЗ-968М с кожаным салоном и навигационной системой - лучшая покупка за $30000. Сравните с Мерседесом S класса - он будет как минимум втрое дороже в той же комплектации и будет жрать больше бензина. Ведь на бумаге это же одно и тоже - колеса 4, кожаный салон, навигационная система.

Только сравнивать надо не с Мерседесом, а хотя б с Фольсквагеном. Так и топ-цифромыло надо сравнивать не с 1Ds Mk II, а с бюджетными зеркалками. И выянится что за примерно теже деньги можно купить лучший аппарат и лучшую оптику, если интересует делать этим всем фотографии, а не настраивать насыщенность JPEG-ов и крутить экранчики, конечно :)

Цитата:

от:delx
Цитата:

от:WSV
Так я же про удешевление за счёт диафрагмы. Цену ты конечно неправильную назвал. Для примера приведу что в камере Panasonic NV GS250 10х кратный объектив и диапазон диафрагмы 1.7-16. И конечно есть ручной режим установки диафрагмы.

Подробнее

Я не думаю что на убирании диафрагмы можно много съекономить, ну там $0.50-2, что-то в таком роде. Врядли заметите :)

А цена конечно правильная http://www.adorama.com/CAZR100.html, http://www.adorama.com/JVGRD250US.html. Те что VHS-C так дешевле $200, хотя принципиально разница невелика.
Что до f/16 на панасонике, то на этой диафрагме разрешение упадет ниже плинтуса из-за дифракции, ~100 пар линий на миллиметр для идеального объектива. Для видео еще сойдет, а для фотографии уже не годится.

Подробнее

Эта цена в США. Разница у камер принципиальная, цифровая и аналоговая.
Панасоник 250 в режиме фотоаппарата даёт разрешение 2048х1512. Это просто для справки. Лично я не использую видеокамеру в качестве фотоаппарата.

Цитата:

от:delx
Цитата:

от:Andry Trushin
delx если что-то продается, значит у этого есть потребитель, если вас коробит реклама, значит это не ваш продукт. "ложки нет" (с) однако мы видим ее и пользуемся ей.

Подробнее

Да, меня коробит реклама, вернее не столько реклама сколько веселят адепты цифромыла вполне искренне утверждающие в стиле

ЗАЗ-968М с кожаным салоном и навигационной системой - лучшая покупка за $30000. Сравните с Мерседесом S класса - он будет как минимум втрое дороже в той же комплектации и будет жрать больше бензина. Ведь на бумаге это же одно и тоже - колеса 4, кожаный салон, навигационная система.


Только сравнивать надо не с Мерседесом, а хотя б с Фольсквагеном. Так и топ-цифромыло надо сравнивать не с 1Ds Mk II, а с бюджетными зеркалками. И выянится что за примерно теже деньги можно купить лучший аппарат и лучшую оптику, если интересует делать этим всем фотографии, а не настраивать насыщенность JPEG-ов и крутить экранчики, конечно :)

Подробнее

А почему ты не хочешь понять что для меня большее значение имеет габариты камеры и её удобство, в том смысле что не нужно менять оптику, а потом ещё думать как почистить матрицу???
Почему ты думаешь, что ты лучше знаешь, что мне надо? ;)
Представляешь картину, ты приходишь в магазин и говоришь я хочу купить вот это, а продавец говорит, да вы что, у вас плохо с головой, не берите это, возьмите другое оно лучше.

Цитата:

от:WSV
Эта цена в США. Разница у камер принципиальная, цифровая и аналоговая.
Панасоник 250 в режиме фотоаппарата даёт разрешение 2048х1512. Это просто для справки. Лично я не использую видеокамеру в качестве фотоаппарата.

Подробнее

Разница у камер непринципиальная, на самом деле, только формат записи и отличается, все тот же свет->матрица->оцифровка->цифровая обработка->перевод в аналоговый сигнал->запись на кассету. Компоненты все теже.

А 2048х1512 объектив прилагаемый к этому панасонику разрешит очень врядли. На полностью открытой диафрагме не сможет из-за мыла, а дальше дифракция не даст.

Цитата:

от: WSV
А почему ты не хочешь понять что для меня большее значение имеет габариты камеры и её удобство, в том смысле что не нужно менять оптику, а потом ещё думать как почистить матрицу???

Олимпус E-300 :) Габариты, цена, качество - все лучше чем у цифромыла, даже пыль стряхивает. Плюс пара пива на сэкономленные деньги.

Это если интересует результат как фотография. Экранчик и видео ведь в видеокамере есть?

Цитата:

от: WSV

А почему ты не хочешь понять что для меня большее значение имеет габариты камеры и её удобство, в том смысле что не нужно менять оптику, а потом ещё думать как почистить матрицу???

Так ведь сколько раз говорили -- нету разницы при использовани универсального ультразума.

Цитата:

Почему ты думаешь, что ты лучше знаешь, что мне надо? ;)
Представляешь картину, ты приходишь в магазин и говоришь я хочу купить вот это, а продавец говорит, да вы что, у вас плохо с головой, не берите это, возьмите другое оно лучше.

Подробнее

Продавцы иногда так делают, если совесть гложет. "Не берите эту колбасу, она несъедобная".

Цитата:

от:delx
Цитата:

от:WSV
Эта цена в США. Разница у камер принципиальная, цифровая и аналоговая.
Панасоник 250 в режиме фотоаппарата даёт разрешение 2048х1512. Это просто для справки. Лично я не использую видеокамеру в качестве фотоаппарата.

Подробнее

Разница у камер непринципиальная, на самом деле, только формат записи и отличается, все тот же свет->матрица->оцифровка->цифровая обработка->перевод в аналоговый сигнал->запись на кассету. Компоненты все теже.

А 2048х1512 объектив прилагаемый к этому панасонику разрешит очень врядли. На полностью открытой диафрагме не сможет из-за мыла, а дальше дифракция не даст.

Подробнее

Ну по твоей теории он в принципе снимать ничего не должен... :D :D :D

Цитата:

от: WSV
Ну по твоей теории он в принципе снимать ничего не должен... :D :D :D

Дык пойми, эт не теория, оно так на самом деле. Оно снимает, но гораздо хуже чем фотоаппарат у которого матрица больше в разы.

Только Иисус Христос мог накормить толпу тремя рыбами, и только Страшный Зверь на этом форуме умеет с цифромыла печатать 50х70 качественнее чем с зеркалки, правда стесняется показать :) Обычные люди так не могут, физика не даст.

delx
[quot]Да, меня коробит реклама, вернее не столько реклама сколько веселят адепты цифромыла вполне искренне утверждающие в стиле ЗАЗ-968М с кожаным салоном и навигационной системой - лучшая покупка за $30000. Сравните с Мерседесом S класса - он будет как минимум втрое дороже в той же комплектации и будет жрать больше бензина. Ведь на бумаге это же одно и тоже - колеса 4, кожаный салон, навигационная система. [/quot]

я так понимаю это в мой огород камень?
так вот поясню лично МОЮ классификацию:
моя лейка - это достойный ауди , типа А8
мой никон - это фольксваген, народный и вполне надежный
а сони - это ровер-внедорожник всегда и везде с собой таскательный.

И еще, уважаемые мужчины, будьте вежливы и лояльны друг к другу.
Обычно "всяк сверчок свой шесток хвалит", но давайте оставаться людьми и уважать софорумчан. Не всем нужна зеркальная камера и сменная оптика, а другие не могут видеть замыленых фоток, картинок и тд. Одни щелкают 20-кой кеноном без разбору, а другие и цифромылом постараются выстроить сюжет.

с уважением, Светлана.

Цитата:

от: СветЛана
а сони - это ровер-внедорожник всегда и везде с собой таскательный.

Да какой это внедорожник, когда в нем батарейка на следующий день помрет Внедорожник - это механическая зеркалка.