"Велик могучим русский языка"

Цитата:

от: гость
А это почему?

прежде чем кого то учить, неплохо было бы начать с себя, а то как- то коряво получается

Цитата:

от: Vanya
прежде чем кого то учить, неплохо было бы начать с себя, а то как- то коряво получается

других исправлять всегда как-то проще и легче получается, чем себя :D :D

а учить можно и не разбираясь в предмете. :D

Цитата:

от:Иван2511
Откуда,по вашему мнению,пошли слова "плионко","ацкий","аффтар" и т.д. Я уверен,что под влиянием слов "апылсын","дэвушк" и прочего мигрантского новояза.

Подробнее

"Ацкий", "афтар" и т. д. - это как раз написание в соответствии с русским (а никак не мигрантским) произношением. И именно в качестве стилизации под устную речь такое написание и используется - вполне законный литературный прием. Вот, кстати, у Толстого:

-- Пг'авда, чог'т возьми! -- закричал, вскакивая, Денисов. -- Ну, Г'остов!

Три ошибки в пяти словах. Почему бы Вам не написать письмо в министерство образования с требованием исключить "Войну и Мир" из школьный программы? Школьники, уверен, будут Вам благодарны...
Цитата:

от: Иван2511
Оцените: народ-языкотворец начал коверкать свой язык вслед за иностранцами.Другой причины нет.

Учитывая, что никаких "причин" в предществующем тексте не называлось (а констатировался "факт", причем сомнительный), говорить о том, что других нет явно преждевременно.
Цитата:

от: Иван2511
В 19 веке наш язык напринимал слов из западноевропейских языков,что хоть можно объяснить прогрессом последних во многих областях жизни,науки и техники.

"Последние" - это, надо так понимать, западноевропейские языки. Прогресс языков во многих областях жизни, науки и техники. Наверное, можно и так сказать...

А чем Вам не нравится слог Ломоносова? Или можно посмотреть на 17 век - почитайте,например,"Житие протопопа Аввакуму". Дело не в старых словах,а в образности и в словарном запасе.

Цитата:

от: Иван2511
А чем Вам не нравится слог Ломоносова? Или можно посмотреть на 17 век - почитайте,например,"Житие протопопа Аввакуму". Дело не в старых словах,а в образности и в словарном запасе.

По сравнению со словарным запасом Тредиаковского или Державина, словарь Пушкина или Лермонтова имхо (!) будет победнее. Что не помешало обоим четким и ясным русским языком рассказать, показать и поразить благодарных слушателей образностью.

За запятые спасибо,но речь в моей теме шла о НАМЕРЕННОМ ломании слов. Кстати,забавно,как люди почти перестали коверкать слова,отвечая на мое первое сообщение

Цитата:

от:miope
Тогда так:

Говорите, пожалуйста, за себя. Это у Вас возникли трудности с пониманием заглавий наших классиков. Ну и у поддержавшего Вас Иван2511. Нет никакой необходимости обобщать этот досадный инцидент до масштабов национальной катастрофы: как видите, Dmitry Reznitsky, uuger и QUAsit никаких затруднений с пониманием классиков не испытывают. Выборка, конечно, не слишком большая, но все равно 3:2 в пользу грамотных.

Подробнее

Хорошо; у меня, у меня. Я же не отрицаю своё невежество. Но что это меняет в принципе?
Я – типичный средний представитель современного общества. Ничем особо отрицательным и особо положительным не отличаясь. И не славюсь никакими особыми талантами. Так что «мои трудности» характерны не только для меня. К сожалению. Лучше бы было так, чтобы непонимание было уделом исчезающее малого меньшинства. Однако, это не так. И опросы школьников на предмет общей эрудиции и культуры, демонстрируют В СРЕДНЕМ, удручающую картину. Про десятки, если не сотни тысяч просто неграмотных – промолчу. А ведь это НАШЕ будущее.
Когда-то мы веселились, что темнокожие американские школьники считаю, что Африка находится в Южной Америке и возмущались, что они не знают, кто победил во второй мировой войне. И кого.
Вроде, как и средства коммуникации развиваются, и источники информации становятся всё доступнее, а общего роста культуры как-то не наблюдается. Возможно, есть какие-то общие и объективные причины к тому?
А трудности взаимопонимания людей в самом широком смысле, о чём, собственно, я и хотел сказать? Разве нет такой проблемы?
А понимание проблем прошлого, стиля жизни прошедших поколений, то, как они думали , их шкала ценностей – разве не становится по ОБЪЕКТИВНЫМ причинам всё менее ясным и ИНТЕРЕСНЫМ современному человеку? Поступок Анны Карениной был типичным для того времени? А сейчас? Прыжок с крыши потому, что умер очередной поп-идол?
Нам в школе рассказывали о декабристах, как о борцах за «счастье трудового народа». Кого-то они там разбудили. А мне в этой истории, гораздо более интересна тема борьбы материнского начала и преданности мужу у жён этих незадачливых революционеров. И то, как оценивало их тогдашнее общество и то, как их оценивает нынешнее. И сравнить. И сделать выводы. Но кого это сейчас занимает?
А нарастающий «конфликт цивилизаций»? Он тоже не способствует взаимопониманию.
Разговоры в Сети также отличаются от застольных бесед. По нетерпимости, по пренебрежению мнением собеседника, по грубости. Может тут дело не только в личностных качествах общающихся, но в некой социальной дезадаптации? Низким уровнем социализации? Неумением ПОНИМАТЬ собеседника?
Можно уметь правильно писать на утраченном языке, но совершенно не уметь правильно разговаривать с себе подобными. И именно из-за отсутствия навыков ПОНИМАНИЯ.
А про свои проблемы я знаю.
И спасибо, что дочитали до этого места!
;)

Если уж причину видеть в коммунизме,то для сохранения языка важнее не судьба сотни-другой инженеров и писателей, а нескольких десятков миллионов крестьян. Именно из них и вышло большинство "Лихачевых" и "Преображенских" с "Королевыми" и "Есениными".

по английски у Вас правильно написана транскрипция!

Вы прекрасно понимаете,что я привел 3 слова навскидку,а не занимался систематической подборкой изуродованных слов,которые не имеют ничего общего с русским произношением,если,конечно,сильно не перебрать перед тем,как их произнести.

а есть еще электросверлилка!
И в слове "истчо" Вы пропустили букву!
Искать русские аналоги иностранным словам и ломать русские слова - это "две большие разницы".

А разве не Пастернак,кстати,инициировал компанию против авторства Михаилом Шолоховым "Тихого Дона"?

Дифракция пишется с одной буквой "ф". Это я так - разговор про грамотных поддержать.
А вообще мне жаль,что дискуссия о намеренном ломании родного языка сводится к диспуту "сам дурак".

Цитата:

от: ИГРок в бисер
Хорошо; у меня, у меня. Я же не отрицаю своё невежество. Но что это меняет в принципе?
Я – типичный средний представитель современного общества.

Нет. Данная конкретная ошибка - или, например, распространившееся в последнее время безграмотное употребление слова "пользовать" - характерна не для широких народных масс, а для тех, кто из этих масс пытается "умом выделиться". И поэтому - как мне кажется - она особенно предосудительна. Когда кто-то пишет "аффтар, убей сибя", то все читающие понимают, что это неправильно (в смысле - неграмотно; смысл, может быть, и верный). Когда кто-то пишет "я пользовал то-то или то-то", то, увы, очень многие грамотные, в общем-то, люди воспринимают это как правильную и даже изысканную русскую речь. И начинают копировать эту нелепость - в полной уверенности, что говорят на правильном и красивом русском языке.
Цитата:

от: ИГРок в бисер
И опросы школьников на предмет общей эрудиции и культуры, демонстрируют В СРЕДНЕМ, удручающую картину.

Думаете, если бы во времена Толстого были бы такие опросы, то они показали бы что-то другое?
Цитата:

от:ИГРок в бисер
Вроде, как и средства коммуникации развиваются, и источники информации становятся всё доступнее, а общего роста культуры как-то не наблюдается. Возможно, есть какие-то общие и объективные причины к тому?

Подробнее

Да он, в общем-то, наблюдается. Двести лет назад 99% населения считала, что Земля - плоская, сейчас - меньше. Какой-никакой, а прогресс.

Хотя в наших краях в последние десятилетия определенная деградация действительно имеет место, поскольку Советская Власть (годовщину которой мы сегодня отмечаем) предпринимала кое-какие меры для поддержания уровня образования и культуры. К сожалению, эти меры имели насильственный характер (цензура, например: раньше в телевизоре не было астрологов, народ меньше верил во всякую чушь), и их пришлось упразднить.
Цитата:

от: ИГРок в бисер
А трудности взаимопонимания людей в самом широком смысле, о чём, собственно, я и хотел сказать? Разве нет такой проблемы?

Есть. А раньше было еще больше.
Цитата:

от:ИГРок в бисер
А понимание проблем прошлого, стиля жизни прошедших поколений, то, как они думали , их шкала ценностей – разве не становится по ОБЪЕКТИВНЫМ причинам всё менее ясным и ИНТЕРЕСНЫМ современному человеку?

Подробнее

То же самое - раньше было еще хуже.
Цитата:

от: ИГРок в бисер
Разговоры в Сети также отличаются от застольных бесед.

Потому что Вы можете выбрать, кого пригласить к себе за стол, но на форумах Вам приходится общаться с кем придется. Кстати, если Вы сравните "Сеть" с ближайшей подворотней, Вы обнраужите что в "Сети" все поголовно удивительно терпимы, вежливы и все уважают мнение собеседника.

Цитата:

от: Иван2511
Дифракция пишется с одной буквой "ф". Это я так - разговор про грамотных поддержать.

Уж извините - сам-то я по старым учебникам учился, и к новому написанию все никак не привыкну...

Цитата:

от:miope
Потому что Вы можете выбрать, кого пригласить к себе за стол, но на форумах Вам приходится общаться с кем придется. Кстати, если Вы сравните "Сеть" с ближайшей подворотней, Вы обнраужите что в "Сети" все поголовно удивительно терпимы, вежливы и все уважают мнение собеседника.

Подробнее

Ну что же, спасибо, что проявили по отношению ко мне Терпение, вежливость и уважение, а не ограничились "Слив защитан" и "Убей себя". ;)
К сожаленю, на ближайший месяц лишаюсь возможности продолжить БЕСЕДУ, а потому - примите и прочее.

З.Ы.
ИГРок в бисер писал(а):
"Вроде, как и средства коммуникации развиваются, и источники информации становятся всё доступнее, а общего роста культуры как-то не наблюдается. Возможно, есть какие-то общие и объективные причины к тому?"

Да он, в общем-то, наблюдается. Двести лет назад 99% населения считала, что Земля - плоская, сейчас - меньше. Какой-никакой, а прогресс.

Это вопрос веры; мало кто сам мог в этом убедиться. Все видят, на самом деле, что Солнце бегает вокруг Земли, а не наооборот. ;)

А какой у Вас был учебник старше "Основ оптики" Борна и Вольфа?

Для примера прочтите название фотографий и хоть некоторые комментарии моего редактора "Ваньи"(Vanya). С Толстым это сравнивать как-то...даже натяжкой не назовешь. Настаивать,что это такой сайтовский литературный прием,не стоит: бред - он и есть бред,даже общепринятый на форуме.

Вы произнесите первое предложение вслух незнакомому человеку,и он,если очень воспитан,порекомендует Вам стоматолога:)))

Я завидую Вашей эрудиции - Вы с ходу сравнили словарный запас названных писателей!
На мой взгляд,между Державиным и Пушкиным меньше различий в стиле и словах,чем между Пушкиным и Лермонтовым. Последние двое,кстати,прожили куда меньше Державина.