Тема закрыта

"Велик могучим русский языка"

Всего 215 сообщ. | Показаны 181 - 200
Re[miope]:
Цитата:

от:miope
Нет-нет, такого никто не утверждал: речь шла только о том, что коль скоро написание "фотег" читается как {фотик}, то такое написание этого слова в некотором смысле имеет право на существование.

Написание, повторюсь, вторично по отношению к устной речи. И нормы написания - это, в общем-то условность (хотя и полезная условность). Вот, до революции писали "сiялъ", теперь пишут "сиял", а при отправке международной телеграммы приходится писать "siyal".

> ...никакого соответствия написания произношению тут нет и незачем таким образом давать этому написанию оправдание.

Да как же нет?! Это оно и есть.

Давайте, попробую по-другому объяснить. Вот есть ученик начальной школы. У него уже есть какие-то представления о правописании, но довольно обрывочные. И вот его просят написать диктант. Учитель произносит нечто, звучащее как {щебень щитаеца ценным сырьем}. Первая мысль, которая приходит в голову - так и записать "щебень щитаеца". Однако наш ученик вовсе не так глуп! Он вовремя вспоминает, что ему влетело на прошлой неделе за то, что он написал "щастье", а на позапрошлой ему поставили "два" за "говорица" - значит, надо писать "счебень считается тсенным сырьем". Конечно, он понимает, что никто не говорит СЧ и ТС, но он знает также, что писать звуки {щ} и {ц} надо именно так.

Так вот, это и называется "написание в соответствии с произношением": когда человек пытается записать слово со слуха, пользуюясь (иногда - невпопад) известными ему графическими обозначениями звуков.

Подробнее

Да вообще-то написание - это некая условность, иероглиф, если хотите. Нам по сравнению с англичанами повезло, потому что написание слов в русском языке более-менее соответствует произношению. Но тут выше уже много сказали про то, кто где и как произносит русские слова на наших необъятных (почти) просторах, так что полностью ориентироваться на произношение не приходится. В помощь пишущему есть некоторые правила проверки в сомнительных случаях и т.д. Написание "фотег" никак не оправдать произношением, и довод, что все равно слышится "фотик" - это не довод. Можно ведь при горячем желании и "вотюг", к примеру, произнести как "фотик", ну и что? Кто догадается кроме пишущего, что это означает? Правила грамматики существуют для того, чтобы люди при разном произношении одного и того же слова узнавали его при написании. При этом наше счастье, повторюсь, что у нас написание более-менее соответствует произношению.
Пример про ученика, честно говоря, не поняла, при чем он тут. Наверно, я о своем тут говорю, а вы о своем, и как бывает сплошь и рядом, вдуматься в доводы другого никак не получается. Или объяснять не умеем (это я и про себя тоже).
Re[Sveaman]:
Цитата:
от: Sveaman
Специально для Ивана: произношение "дощщь" никоим образом не коверкает русский язык, поскольку является одним из вариантов нормы.


Интересно,сколько зубов надо потерять,чтобы произнести "дощщь",и какой слух надо иметь,чтобы услышать мягкий знак после буквы"щ"!
Re[Иван2511]:
Ты, мля, наркоман! Мягкий знак вообще нельзя услышать, он всего лишь обозначает мягкость предыдущего согласного! А согласный "щ" в русском языке ВСЕГДА мягкий. Пшолнахлошара, не выводи меня больше.
Re[miope]:
Цитата:
от: miope
...если Вы сравните "Сеть" с ближайшей подворотней, Вы обнраужите что в "Сети" все поголовно удивительно терпимы, вежливы и все уважают мнение собеседника.

Re[Sveaman]:
Цитата:
от: Sveaman
Иван, вы употребляете наркотики, скажите честно? Как можно УСЛЫШАТЬ НАПИСАНИЕ?
Если без ЛСД.

Re[Иван2511]:
Ясно ,значит ,ответ положительный. Завязывайте с ЛСД - ваш мозг итак уже разрушен дальше некуда.
Re[Августина]:
Цитата:
от: Августина
Можно ведь при горячем желании и "вотюг", к примеру, произнести как "фотик", ну и что?

Вот именно, что только при горячем желании. А "фотег" произносится как {фотик} вполне естественно. (Ну, для южанина не совсем естественно.)
Цитата:
от: Августина
Пример про ученика, честно говоря, не поняла, при чем он тут.

Он был приведен для демонстрации логики образования "авторской орфографии". Точнее, одного из ее вариантов - "языка падонкафф".
Re[Sveaman]:
Цитата:
от: Sveaman
А согласный "щ" в русском языке ВСЕГДА мягкий. Пшолнахлошара, не выводи меня больше.



Лещ,клещ,меч как-то обходятся без мягкого знака.

Так чей мозг так разрушен,что упорствует в правильности "дощщей" и "фотегов",воспитанный Вы наш?
Re[Иван2511]:
Идиот, произносится-то "щ" и "ч" МЯГКО во всех перечисленных случаях. Несмотря на то, что там НЕТ мягкого знака. Ты разницу между звуком и буквой понимаешь?
Завязывай с наркотиками, говорю тебе. А если инженер, то обсуждай лучше графики и чертежи, а тему эту - закрой. И так уже дебилом себя выставил.
Re[Иван2511]:
Цитата:

от:Иван2511
Все же даже в этой маленькой теме явно видно,как некоторые авторы считают,что они за монитором как за стеной,и пользуясь этим,хамят собеседникам,независимо от пола и возраста последних. Так же и многие водители могут обматерить других,пусть при детях,закрыть стекло и смотаться.
Безнаказанность портит людей.

Подробнее


Re[miope]:
> Вот именно, что только при горячем желании. А "фотег" произносится как {фотик} вполне естественно. (Ну, для южанина не совсем естественно.)
Ага, все-таки не для всех естественно. Я тут кидала мысль, что написание в свою очередь влияет на произношение, дисциплинирует его. Поэтому прочитанное "фотег" может быть и произнесено именно как "фотег", если не вспоминать про "фотик". Представьте, что нет слова "фотик", а есть только "фотег", а также "фотеги" и так далее. Черт, вот не смогла вспомнить никакой аналогии слову "фотег" в русском языке. Утюг? Бадог? Берег? Все не то. Урод он, и незачем такому уроду существовать. Даже не смешно.

> Он был приведен для демонстрации логики образования "авторской орфографии". Точнее, одного из ее вариантов - "языка падонкафф".
А, вот вы о чем. Я думаю, что этот язык возник как протест против правил грамматики в среде интернет-публики, которая в свое время не смогла осилить школьную грамматику и с приходом в интернет стала из-за этого комплексовать. Вот они и сделали вид, что коверкают правописание нарочно, а не из-за незнания. А нормальные школьники пишут правильно совсем не по той логике, какую вы обрисовали.
Re[Sveaman]:
Цитата:

от:Sveaman
Идиот, произносится-то "щ" и "ч" МЯГКО во всех перечисленных случаях. Несмотря на то, что там НЕТ мягкого знака. Ты разницу между звуком и буквой понимаешь?
Завязывай с наркотиками, говорю тебе. А если инженер, то обсуждай лучше графики и чертежи, а тему эту - закрой. И так уже дебилом себя выставил.

Подробнее

Вы чего кипятитесь? Берите пример с Ивана. На него тут со всех сторон нападают, а он до сих пор еще не вышел из себя. Сосчитайте до 100 или там до 1000, охолоните, наберите весомых аргументов и потом отвечайте.
Re[Sveaman]:
Цитата:

от:Sveaman
Идиот, произносится-то "щ" и "ч" МЯГКО во всех перечисленных случаях. Несмотря на то, что там НЕТ мягкого знака. Ты разницу между звуком и буквой понимаешь?
Завязывай с наркотиками, говорю тебе. А если инженер, то обсуждай лучше графики и чертежи, а тему эту - закрой. И так уже дебилом себя выставил.

Подробнее



Я понимаю,что словами отвечать на это бессмысленно,да и опускаться не хочется до такого уровня.
Постоянное упоминание наркотиков и резкие перепады тона тоже о чем-то говорят.
В общем же каждый инетский хам должен понимать,что,оскорбляя собеседника,он косвенно оскорбляет тех,кто его воспитывал.
Re[Иван2511]:
Парадоксально,что я защищаю традиционное написание русских слов на русскоязычном сайте от русских собеседников. Причем мне постоянно тычут диалектами,о которых вообще речь не идет.
Re[Иван2511]:
Тут Задорнова спросили на концерте,как он относится к "Комеди клаб". И он,согласившись,что это способные ребята,привел слова то ли своего отца,то ли еще кого-то,которые услышал в молодости:"никогда не говори ничего такого,чего бы ты не мог повторить при своей матери".
Re[Иван2511]:
какое, в жопу, написание, когда речь давно идет о произношении. попробуй читать что тебе пишут .а не углубляться в свои мысли.
короче, с Иваном2511 я больше не дискутирую в виду его явной умственной неполноценности.
2Августина: я может и погорячился, но весомее моих аргументов и придумать сложно. но тут человек, ратующий за чистоту русского языка, даже не отличает написания от произношения, звука от буквы, и не понимает, что звук "щ" в русском языке всегда мягкий (хотя специально для непонимающих это проходят в школе классе во втором или третьем). ну какие мне еще аргументы находить? я не педагог, занимающийся коррекцией умственной отсталости.
Re[Иван2511]:
Цитата:
от: Иван2511
Парадоксально,что я защищаю традиционное написание русских слов на русскоязычном сайте от русских собеседников. Причем мне постоянно тычут диалектами,о которых вообще речь не идет.

скажите, а боян - это правильное написание :?:

а то вот хочу написать, боян или баян и не знаю, как правильно
Re[Sveaman]:
Цитата:

от:Sveaman
до недавнего времени по-московски правильно было говорить "дощщь" и "дожжина", а теперь для работников радио и ТВ советуют "дошть" и "дождина", поскольку упомянутые ранее варианты устаревают. Я понятно выразился?
Специально для Ивана: произношение "дощщь" никоим образом не коверкает русский язык, поскольку является одним из вариантов нормы.

Подробнее


И зачем в конце транскрипции "дощщь" мягкий знак,если "щ" и так всегда мягкий?
Это я пробую писать то,что мне пишут.
"Дожжина" в Москве я пока не слышал, может. шепелявые бомжи так и рзговаривают.

Re[Блуждающий в потемках]:
Цитата:
от: Блуждающий в потемках
скажите, а боян - это правильное написание :?:

а то вот хочу написать, боян или баян и не знаю, как правильно



Нет у меня под рукой орфографического словаря,но оба написания мне точно попадались.
Скажите,а Вы правда не прочитали то,что я постоянно здесь повторяю - я против нарочито уродского написание словарных слов,а не против ошибок,которые есть почти у всех?
Re[Иван2511]:
Потому что это ТРАНСКРИПЦИЯ. В транскрипции мягкость ВСЕГДА обозначается. Или вам транскрипцию международным фонетическим алфавитом писать? Без проблем. А вы поймете?
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.