"Велик могучим русский языка"

Подискутируйте лучше о чем-то, в чем разбираетесь. и не со мной, пожалуйста.

Вот у меня "Физика" Михельсона В.А. 1938 года. Так в ней диФракция. Видно,редакторы "Оптики" 1947 года применили старое написание с двойной "ф". Вроде есть тенденция к отказу от сдвоенных букв в заимствованных словах.

Цитата:

от: Sveaman
Потому что это ТРАНСКРИПЦИЯ. В транскрипции мягкость ВСЕГДА обозначается. Или вам транскрипцию международным фонетическим алфавитом писать? Без проблем. А вы поймете?

Хочется,конечно,увидеть английскую транскрипцию слова "дощщь". Если Вам не трудно,конечно.

Английскую транскрипцию русского слова при помощи английского алфавита? Или международную, при помощи международного фонетического алфавита?

Цитата:

от: Sveaman
Английскую транскрипцию русского слова при помощи английского алфавита? Или международную, при помощи международного фонетического алфавита?

Международным,будьте добры!

/doɕː /
символ видно?

Если не видно, ищете в интернете Международный фонетический алфавит. Там должен быть список или таблица коартикуляции. находите там глухой палатализованный пост-альвеолярный или альвеоло-палатальный фрикатив. Это и будет то что надо.

Цитата:

от: Sveaman
/doɕː /
символ видно?

да,спасибо! Век живи - век учись. Кстати,я поставил свое фото,не для оценки его качества,а просто иногда полезно видеть,с кем переписываешься.

Цитата:

от: Иван2511
да,спасибо! Век живи - век учись. Кстати,я поставил свое фото,не для оценки его качества,а просто иногда полезно видеть,с кем переписываешься.

у-у-у-у, так вам, оказывается, годков немало

нда, старый зануда - это уже диагноз
могила исправит

Цитата:

от: Августина
Я тут кидала мысль, что написание в свою очередь влияет на произношение, дисциплинирует его.

Нет, нет и еще раз нет. Пишут везде "булочная", но если в данной местности принято говорить {булошная}, то никакая письменная речь на это не повлияет: люди просто привыкают к тому, что буква "ч" обозначает звук {ш}, и живут, как жили.

Августина писала:
Поэтому прочитанное "фотег" может быть и произнесено именно как "фотег", если не вспоминать про "фотик". Представьте, что нет слова "фотик", а есть только "фотег", а также "фотеги" и так далее. Черт, вот не смогла вспомнить никакой аналогии слову "фотег" в русском языке. Утюг? Бадог? Берег?

...и произносятся эти слова - в соответствии с узаконенным в качестве нормы московским говором - как {утюк} и {берек}. В других краях - как {утюх} и {берех}. А сказать отчетливое {г} в конце слова не так-то просто - так что насчет "может быть произнесено как "фотег" Вы погорячились.

Так что возникет законный вопрос - почему в одном случае ("берег") можно писать "г" для обозначения звука {к}, а в другом ("фотик") - нельзя? Вопрос этот на самом деле небезынтересен.

Августина писала:
А, вот вы о чем. Я думаю, что этот язык возник как протест против правил грамматики в среде интернет-публики, которая в свое время не смогла осилить школьную грамматику и с приходом в интернет стала из-за этого комплексовать.

Да, не без этого. Тут надо, впрочем, учесть еще вот какое обстоятельство: в сети достаточно "шибко грамотных", которые считают своим долгом громогласно указывать на грамматические ошибки окружающих (чтобы таким образом ненавязчиво продемонстрировать свою образованность). Это весьма раздражает: несколько человек обсуждают серьезный вопрос (канон или никон, например) а какой-то клоун - которого, кстати, никто не звал - постоянно вклинивается в беседу со своими идиотскими замечаниями, не имеющими никакого отношения к обсуждаемому вопросу. Надо заметить, что благодаря "падонкам" этот вид тролля практически вымер, что не может не радовать.

Августина писала:
А нормальные школьники пишут правильно совсем не по той логике, какую вы обрисовали.

Во-первых, нормальные школьники пишут неправильно, а во-вторых, именно такая логика в их ошибках наблюдается достаточно часто.

Цитата:

от:miope
Нет, нет и еще раз нет. Пишут везде "булочная", но если в данной местности принято говорить {булошная}, то никакая письменная речь на это не повлияет: люди просто привыкают к тому, что буква "ч" обозначает звук {ш}, и живут, как жили.

Подробнее

Извини, не совсем верно. В последнее время действительно замечается влияние написания на произношение. По крайней мере я располагаю такими данными о шведском языке. Всё это началось после стремительного распространения образования, книг, радио и телевидения. Процесс сложный и, в общем, не опасный, но он есть.
Ну и естественно, произношение может подстроиться под написание только в том случае, если это написание не противоречит фонетике языка. То есть "фотег" не произнесешь ни при каких условиях, пока в русском языке есть редукция гласных и оглушение согласных в конце слова, а вот "скуЧНо" я даже в Москве слышу всё чаще, хотя раньше говорили "скуШНо" и никак иначе.

Цитата:

от:Sveaman
Извини, не совсем верно. В последнее время действительно замечается влияние написания на произношение. По крайней мере я располагаю такими данными о шведском языке. Всё это началось после стремительного распространения образования, книг, радио и телевидения.

Подробнее

Радио и телевидение - это тоже письменная речь? ;)

Цитата:

от: Барон Суббота
у-у-у-у, так вам, оказывается, годков немало

нда, старый зануда - это уже диагноз
могила исправит

Прямо какой-то медицинский форум - постоянно ставят диагнозы.
Да,я вырос в то время,когда было принято отвечать за свои слова.

там всё взаимосвязано, процесс сложный, мне трудно сейчас, без источников, о нём говорить.
Но суть в том, что образование и книги доходят до широких масс и некоторым их представителям начинает казаться, что говорить "по-написанному" более правильно, более культурно, процесс медленно развивается и подхватывается дикторами ( В Швеции нет строгого контроля за речью дикторов регионального значения), дальше по-нарастающей, и, глядишь, во всей стране уже произносят, скажем, слово bröd с чётким d, хотя раньше он преимущественно опускался и произносилось brö.

Перефразируя О"Генри:"важны не слова,что мы пишем,а то внутри нас,что заставляет нас писать эти слова".
Я спокойно отнесся к оскорблениям некоторых авторов,потому что никто из этих людей никогда не осмелился бы повторить мне свои слова один на один.
Все равно спасибо всем участникам обсуждения!