Ваше мнение: какая из зеркалок начального уровня максимально "удобна" для освоения чайником азов работы?

Господа, пошел выгуливать свое гавкающее стадо. Скоро вернется с тренировки мой сын и компьютер отнимет. Завтра же до вечера буду у мамы, где интернет отсутствует. Извините, что вынужден покинуть ветку довольно надолго (скорее всего до завтрашнего вечера).
У меня к вам большая просьба: дайте анализ Никон Д50 с позиции вопросов, которые я сформулировал в первом посте ветки. В силу возраста питаю необъяснимую слабость к старичкам-легендам. Честно говоря, в моем личном рейтинге желаемого он на втором месте после оликовского дабл кита (ну функциональность/цена, сами понимаете). Далее следуют Кэнон 1000Д, 450Д и Никон Д80. Но поледние два уже не лезут в бюджет. Разве что повезет на барахолке. Никон Д70 отметен, как не дружащий с РАВом.

Цитата:

от:Елпидифор Пескарев
Если азов фотографии, то Зенит пленочный зеркальный с полтинником.

Если азов изготовления красивых картинок, то любая мыльница с ручным управлением, можно б/у. Кэнон серии G, например.

Цифровая зеркалка вам не нужна.

Подробнее

Одного объектива перестало хватать. Но не исключаю, что Вы правы. Просто хочу это решить экспериментальным путем.

а все дело в том что тушки кенона даже дешовые
совсем не плохие но обьективы кроме элек очень даже плохие новый кит тот что с ис тоже редкое скользкое издевательство

Цитата:

от:renixa
цифры потом. если купите кенон, прочтете инструкцию и все будет понятно. записали и ладно. вдруг да пригодится.
там не цифры главное.
там главное - посмотрите на цвет человеческой кожи на картинках сделанных никоном.

450д классом выше.

вы озвучивали бюджет в 20 000?
так 450д с новым, стабилизированным объективом 18-55 стоит меньше 19 000.
на первое время ничего больше не надо(ну флешки. но они сейчас копейки стоят).
месяца два-три все равно только к автофокусу привыкать будете.
зрение то наверно не 100%?



упд.
ах да.
покупайте только с официальной кеноновской гарантией.
скорее всего юстировать автофокус придется. а в сервисе кенона это делается быстро и бесплатно. по гарантии.

Подробнее

Знаете, один из основных доводов за Олимпус - передача цвета кожи. И таки да, великолепно передает.
Никон 450Д так упал в цене? Отрадная новость.
А вот за консультацию по поводу гарантии огромное спасибо. Обязательно хотел об этом спросить, но в пылу дискуссии как-то забыл.
Меня уже давно поразила разница в цене между аппаратом с гарантией от производителя и от какого-то мифического "сервисного центра". То есть до 10% от цен скидывают, если берешь грантию от сервис-центра. Я, признаться, подозревал, что в этом случае тебе пытаются впарить серую поставку.

Цитата:

от: геннадий 2
а все дело в том что тушки кенона даже дешовые
совсем не плохие но обьективы кроме элек очень даже плохие новый кит тот что с ис тоже редкое скользкое издевательство

Вот потому я и склоняюсь к никоновскому киту 18-70. Его Б/У практически не продают, а цену при этом сбрасывают всего процентов на 15-20.

Я бы Вам 1000D посоветовал. Сам месяц назад купил. Промахов автофокуса с родным 18-55IS не заметил. А с полтинником 50/1.8 можно контрастной фокусировкой в режиме LifeView пользоваться.

Можете посмотреть фото (крайний отзыв):
http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=1742

Автор, судя по NN ветке данной темы - тема выродилась......
Вы не человек зарабатывающий фотографией-так ведь? :D
К чему изобилие ситуационно-технических подробностей?
Ведь реально-вам нужно нечто умеренно-китовое? :D :D
Итого - Олик 510 даблкит
Никон Д60+18-105 вр или 18-55вр
Пентогс Д100супер или д200+18-50 кит
Не думаю, что вам что-то реально большее понадобиться в ближайший год :D :D :D :D
А на советы купить ОТ ТАК СРАЗУ питачег, Д3, Д700, или там Хассель - ЗАБЕЙТЕ!!!! :D :D :D

Цитата:

от:Евгений Н.
Отсюда нежелание вкладываться в тушку стартового комплекта. Покатит - обзаведусь более солидной. Нет - остановлюсь на том, что купил в первый момент. Одно знаю точно: в супер траты с эльками и другими крутыми линзами, а также супернаворочанными тушками ввяжусь вряд ли.

Подробнее

ИМХО: вам необходим комплект с достаточно качественным китом или штатником и светосильным полтинником (задач, для которых необходим телевик я не увидел, но не знаю про выставки собак).

В цифрофото чудовищно много зависит от умения учитывать особенности цифровой камеры и последующей обработки результатов.

Можно сделать портрет собаки с малой ГРИП (светосильным объективом на открытой диафрагме 2.0-1.2) - т.е. глаза собаки резкие а фон размыт, а можно китовым объективом на диафрагме 8-12 c резкостью от вас и до горизонта, собака тоже будет резкая. Фото будут сильно различаться. Если фото обработать или оставить "как снято" они будут ещё больше отличаться. К чему это я, техника съёмки важна, обработка ещё важнее. Что бы не писали "ветераны и гуру" снять так, чтобы было хорошо без обработки в любых условиях, бюджетной техникой практически не реально.

Несмотря на то, что я сам владелец олимпуса я бы вам не рекомендовал бюджетные олимпусы е-400 - е-520. Собак в движении вы сможете снять только с резкостью "отсюда и до забора" - автофокус не быстрый, но главное имеет всего 3 точки. Экспозамер олимпусов не прощает ошибок, всё "по взрослому". Я бы сказал, что олимпус джедайская камера, для тех, кто понимает что, зачем и как этого добиться.
Я бы рекомендовал вам никон D80 кит + сигма 50 / 1.4. Никоны начального уровня имеют тоже всего 3 точки фокусировки и др. тех. ограниченя.
Автофокус хорош ещё у кенона и сони, но там без обработки RAW просто нечего делать.
Если вы согласны/сможете править RAW то вариант кенон 400D + сигма/тамрон/новый кит + 50 / 1.8 вам тоже вполне подойдёт.

Дубль

Цитата:

от:Евгений Н.
Спасибо, что откликнулись и ответили.
То, что начало потихоньку вкристаллизовываться из той каши, что царит у меня в голове, практически полностью совпадает с Вашим мнением.
Наиболее близки варианты 2 и 4.
Из кэнонов принюхиваюсь к 1000Д. Он лезет в бюджет, кит со стабом и даже 50/1.8 умещается по деньгам. Но вот тут как раз и подстерегает главная засада: среди его принципиальных недостатков отмечают отсутствие датчиков что-ли "второго уровня", позволяющих тому же 450Д уверенно наводиться со светосильной оптикой.
Как Вы считаете, это действительно критично (в свете желания приобрести 50/1.8)? Другими словами, 450Д будет попадать 9 из 10 раз, а 1000Д 6-7 раз или 2-3 раза из 10-ти?

Подробнее

Из-за неточного автофокуса 1000D и 350D будут мазать на F/4 и меньше (но если фото будете ужимать до 1мегапикселя - то это почти не видно будет ). Я бы не экономил копейки, потому что проблема с автофокусом никому ненуженая.

Кстати на отверточном Никоне 50мм 1.8 - допуск в 3 раза хуже чем на Кэноне 50 1.8 (точность 1.3 ГРИП) и практически равен 350D 1000D (точность в ГРИП)


Цитата:

от:Belok
А вот Ваши коллеги на другом форуме, рассказывая новичкам о кэнон, лучше зажигают:

(цитата)
вот так выглядит ресайз с исо 1600 у 40Д: http://foto.ixbt.com/?id=photo:154339,
у 400Д/1000Д примерно то же самое.


(а на ресайзе стекло EF 200 mm f/1.8 L USM)

Подробнее

Я стараюсь не снимать на ИСО выше 400. :)
А на ИСО400 фото вполне хорошие (по второму клику полноразмерные 4-7мб)- камерный JPG без обработки:

Цитата:

от:s_palych
Ну если не можете выбрать из Никон-Кенон, берите тогда Пентакс К200Д. Или К-м. Но учтите, что по автофокусу в при плохой освещенности (именно при плохой, при нормальном освещении все в порядке) они несколько уступают Никонам и Кенонам этого класса. Просто маркетологи "забыли" сделать подсветку автофокуса.

Подробнее

У Пентакс K-m автофокус подправили и теперь в он стал шустрее в темных условиях.
И вообще камера интересна и для начинающих и для продолжающих. Вся оптика Пентакса + через переходник старая советская оптика.
По Олимпусу Е-520 - могу сказать что очень удобна в управлении, все необходимые для быстрого изменения параметры на кнопках и доступ в одно касание. Собственно камера и заточена под сьемку в джипеге поскольку настроек много и очень гибкие.
Оптика (надо при покупке тщательно проверить) очень достойная (в сравнении с другими меньше ХА и дисторсия).
Видоискатель немного меньше чем у других но вполне удобен, светлый, я без проблем снимаю в очках. Тренированный аккумулятор работает долго (мне хватает на примерно на три 2-х гигабайтные карты).
Используются карты памяти двух форматов (обе сразу можно вставить в камеру и просто между ними переключаться если надо).
Аппарат в сравнении с одноклассниками нафарширован большим количеством новшеств.
Есть лайф-вью - удобен для макро и сьемок статики.
Я перед покупкой тоже смотрел и Никон Д60, Д40 и Кэнон 400 ( у нас они примерно по одной цене).
В итоге остановился на Пентакс К200Д и Олимпус Е520 - наиболее продвинутые по моему мнению аппараты за такую цену.
Олимпус взял из-за самой натуральной цветопередачи.

Что касается никонов и кэнонов - как только встанет вопрос о покупке дополнительной оптики (я кроме как моторизованной и стабилизированной другой оптики не рассматриваю) то это дороже чем у пентакса и примерно на одном уровне с олимпусом. Кроме того у них функционал меньше (они уже устарели на сегодняшний день) и стало-быть менее удобны, а это, когда поснимаете с годик, почувствуется. У Олимпуса Е520 функциональный запас на несколько лет вперед.
Все естественно ИМХО!

Дополнение:
В разделе отзывов о Canon 1000D - както не очень владельцы в восторге.

Если в приоритетах у Вас сьемка быстродвижущихся обьектов, то надо все-же смотреть что-то из никонов. у них система фокусировки заточена под репортажную сьемкку (быстрая и точная).

Вот это читали?
https://foto.ru/forums/general/cifrovye-zerkalnye-fotoapparaty/374408

Третья картинка,очень некрасива,
нельзя такие портреты на народное обозрение выставлять,
модели и самой неприятно будет,видя себя в таком положении.

Да, и вправду не очень. :D

Цитата:

от: Евгений Н.
Вот потому я и склоняюсь к никоновскому киту 18-70. Его Б/У практически не продают, а цену при этом сбрасывают всего процентов на 15-20.

Наоборот, очень часто продают, по 180-200уе.
Б.у. его лучше и покупать.

Цитата:

от: shadowstar
Наоборот, очень часто продают, по 180-200уе.
Б.у. его лучше и покупать.

И проверять при покупке очень тщательно!!!

Цитата:

от:Евгений Н.
"Простите меня, дуру грешную!.." (сами поните, откуда цитатка)
Да, да, да, автор темы является пожилым, изрядно помятым абсолютным чайником. Такое тоже случается. Опыт фото (начиная с 1977 года, мыльница "Смена 8м") заключался в основном в работе с пленочными зеркалками типа "Зенит" и нескольких лет общения с цифромылом. Поиграв с ручными установками на мыльнице от Кэнона пришел к ощущению (пока даже не уверенности), что цифромыло слегка перерос и неплохо бы, как в добрые старые времена, накрутить панорамник или что-нибудь для получения приличного портрета.
Перелопатил гору форумов и обзоров. При этом не раз натыкался на мнение, что данная камера не для новичка (например, про Никон Д70, которая мне по всем параметрам подходит), что лучше начинать с других аппаратов.

Внимание, вопросы:
1. С какой камеры зеленому чайнику лучше всего начать общение с миром цифрозеркала?Не с точки зрения функциональности и возможностей, но максимально дружелюбного, интуитивно понятного управления. Простоты и доступности изменения настроек. И чтобы камера максимально "прощала" неизбежные наивные огрехи.
2. У какой из камер, на Ваш взгляд, наилучший внутрикамерный ДЖПЕГ?
Поскольку камера нужна не только для того, чтобы вдумчиво и не торопливо запечатлеть "шыдевер" (хотя и это тоже в наполеоновских планах), но и выполнять функцию большого цыфромыла (ну не кидайте же в меня тухлыми овощами, господа радетели за абсолют), то есть быть способна запечатлеть ускользающее мгновение просто на память.
3. Какой не дорогой объектив (набор из максимум 2-3 объективов) Вы бы посоветовали в качестве стартового именно для той камеры, которую Вы рекомендуете?
Приоритет соотношению цена/качество, а не абсолютное качество.

Осознаю, что тема - баян, даже баянище. Но после многих и многих "острых дискуссий" на десятках веток по 30-40 страниц сообщений, в голове образовался летний овощной салат, в который добрый человек подкинул противотанковую гранату.
Спасайте!!!

P.S.
1. Огромная просьба тех из форумчан, кого тема неприятно удивила, рассердила или привела в состояние неистовства сдержаться и не выплескивать сюда свои эмоции. Я вас понимаю, сочувствую и прошу меня извинить. Только ради Бога не замусоривайте темку руганью и сведением счетов.
2. Если хотите ответить что-то, типа: у меня камера *** с объективом ***, я ею доволен и всем рекомендую, Ваше право. Это тоже своего рода информация. Пусть и толку от нее не много.
3. Крайне приветствуются люди с взвешенным, аргументированным мнением, не перебарщивающие с проявлением эмоций.
Надеюсь увидеть здесь A.Schwarzeneggerа, www userа и других вменяемых ветеранов.

С уважением, Евгений.

Подробнее

На сегодня - ЛЮБАЯ!

Цитата:

от:DFAD1-RIPE
Эх-хе...

А где-то, бают, жила девушка, которая не хотела стать крутым фотографом. Она просто захотела научиться фотографировать. Но девушка не знала, какой фотоаппарат купить, и пошла за советом к старым мудрым фотографам, жившим неподалёку. Те как раз кидали друг в друга тухлые яйца. Но девушка набралась смелости и задала свой вопрос. Один из фотографов выкрикнул: «Никон – ерунда!» и попал второму яйцом в нос. Другой фотограф крикнул: «Кэнон – фигня» и попал первому яйцом в ухо. Девушка побоялась летящих яиц и поскорее убежала. В магазин. А там продавали как раз три фотоаппарата: Никон, Кэнон и Смену. Конечно, девушка помнила, что Никон и Кэнон брать не стоит, поэтому она взяла Смену. И, говорят, научилась фотографировать. Ну это врут, конечно, люди: ведь все знают, что у Смены корпус хоть и чёрный, но не металлический.

А если серьёзно - то пройдите по магазинам и пощупайте с десяток понравившихся моделей. Какая тушка приятнее в руку ляжет - ту и берите. Зеркалки начального уровня у ведущих производителей не настолько сильно отличаются, чтобы из этого делать проблему.

Если в руку приятно ложатся несколько разных моделей - выбирайте ту систему, которая уже есть у Ваших друзей. Сможете пользоваться при случае объективами друг друга.

Вот, собственно, и всё.

Подробнее

Приятно читать такие посты - веселые и разумные.

ИЗ ПУСТОГО В ПОРОЖНЕ........

АВТОР!
НЕ ПОКУПАЙТЕ НИЧЕГО
сжальтесь над продовцами-консультантами!

НЕ НАДО!

ДОВОЛЬНО УЖЕ поиздевались и хватит)



берите любой...
НА ВАШ ВЕК ХВАТИТ

ИЗ ПУСТОГО В ПОРОЖНЕ........

АВТОР!
НЕ ПОКУПАЙТЕ НИЧЕГО
сжальтесь над продовцами-консультантами!

НЕ НАДО!

ДОВОЛЬНО УЖЕ



берите любой...
НА ВАШ ВЕК ХВАТИТ

Собственно именно так я и рассуждаю.
Вы уже не первый, советующий мне приглядеться к Никонам без отвертки. Пожалуй так и сделаю.
А что касается изобилия технических деталей - оно приятно щекочет самолюбие и создает иллюзию СОПРИЧАСТНОСТИ. Отказаться невозможно, хотя как человек взрослый и понимаю, что на уровне чайника это лишь мишура.