Ваше мнение: какая из зеркалок начального уровня максимально "удобна" для освоения чайником азов работы?

А купить это б/у посоветуете у Вас?

Цитата:

от: zaragon
среди которых встречаются недорогие нормальные,
особенно не нуждается в этом всём остальном.

кенон фд 50/1.4, роккор 50/1.4 на ебее 20-30 евро, дешевле некуда.

(не читая форум) : Своеобразно Вы приоритеты расставляете : у Вас в заголовке топика слово "удобна" в кавычках, а слово ЧАЙНИК - без... :D Т.е. предполагается, что пользоваться будет чайник (в общепринятом смысле слова) "удобной" в кавычках зеркалкой... (т.е. де-факто НЕ УДОБНОЙ) :D Приписали бы хоть, что тема ПЯТНИЧНАЯ...

Цитата:

от: Евгений Н.

по деньгам мне ближе Д50. Кстати, как он с точки зрения моих вопросов?
Стекла предполагаю выбирать следующие:
Если Никон:
18-70 и 50/1,8 (в дальнейшем возможно 55-200 со стабом).

Никон Д50 - одна из лучших камер для начинающих из когда-либо производимых зеркалок. Жаль, что его сняли с производства. С одной стороны, его эргономика - выше всяких похвал, в руке лежит как влитой (не сравнить, например, с Каноном 350Д, Соней А100), видоискатель лучше, чем у трех-четырехзначных Канонов и Олимпусов (хотя хуже, чем у Пентаксов, Сонь, Самсунгов). Обладает набором практически всех функций, необходимых для обучения фотографии. Практически любые настройки можно выставить, используя колесо и служебный дисплей (в отличие от Д40/Д60). Есть отверточный привод, можно ставить ЛЮБУЮ оптику Никон (в отличие от Д40/Д60). Автофокус достаточно быстрый и (что не менее важно) очень редко "промахивается". Поскольку мегапукселей всего 6, у матрицы низкий уровень шумов на высоких ИСО и широкий ДД. Джпег неплох, но лучше пользоваться настройками - благо для этого есть колеса и не нужно лазить в меню. В целом, самая сбалансированная камера для начинающих. А 18-70 - лучший китовый объектив по соттношению цена/(качество*возможности). И еще...Вас будут убеждать, что эта камера безнадежно устарела.. - не верьте. Попробуйте поснимать и поймете, что для начинающих это оптимальное решение. Минусы - нет стаба в тушке (хотя с такой удобной эргономикой он не очень нужен, в руке лежит как влитой), не очень большой видоискатель, питание от собственного литиевого аккума.
Еще неплохие вещи делает Пентакс. У меня есть Пентакс К100Д Супер, сейчас новый стОит смешные деньги (видел на одном сайте за 14 круб), так как снят с производства. По функциональной насыщенности превосходит большинство камер для начинающих. Так, он имеет 11(!) точек фокусировки, брекетинг, съемку с предподъемом зеркала и много других полезных функций. Видоискатель большой. Служебный дисплей есть, хотя управление организовано менее удобно, чем на Никоне Д50, да и в руках лежит несколько менее удобно. Матрица та же, поэтому ДД и шумы такие же. Неоспоримое преимущество - питание от АА и наличие стаба в камере.
Тем не менее, я все же для начинающих рекомендую Никон Д50 как самую сбалансированную по функциям и "необрезанную" камеру, на которой хорошо именно учиться, а не надеяться во всем на "умный" автомат.

Цитата:

от:www user
Все эти недостатки Д40 искупаются ТРЕМЯ УНИКАЛЬНЫМИ ДОСТОИНСТВАМИ, которых не имеет больше НИ ОДНА ЗЕРКАЛКА:

1. Самая низкая цена - Никон Д40 - самая дешевая ЦЗ в мире.
2. Самый лучший внутрикамерный Джипег в современной фотографии (в разы лучше, чем в Д60, или, к примеру, в Никон Д700 - ага...).
3. Самая высокая на сегодня скорость синхронизации вспышки - 1/500 с., - что вдвое выше, ЧЕМ У МАРКОВ ИЛИ НИКОНА Д3.

Жаль, желая снимать, не взять такой великолепный фотоаппарат.

Подробнее

1) Теперь Д40 - не самая дешевая зеркалка. Пентакс К100Д Супер и Олимпус Е300 дешевле (именно новые, а не б/у). Кстати, у нас в магазинах недавно Д40 подорожал на 2 круб.
2) Самый лучший внутрикамерный Джпег - это не выбор для НАЧИНАЮЩИХ. Для начинающих нужна камера, которая стимулирует УЧИТЬСЯ, а не надеяться на автоматику (которая у Д40 действительно блестящая). Если и так все шоколадно, затем тогда учиться? Никон Д40 - это как раз камера для тех, кто НЕ ХОЧЕТ УЧИТЬСЯ или не имеет на это времени, но хочет, чтобы все сразу получалось хорошо. Это скорее "семейная" камера, чем камера для начинающих.
3) Согласен.
Вывод: Д40 - далеко не бесспорный выбор. Для именно НАЧИНАЮЩИХ есть более оптимальные варианты.

Цитата:

от: И С К А Т Е Л Ь
Практически любые настройки можно выставить, используя колесо и служебный дисплей (в отличие от Д40/Д60).

Имхо с т.з. любителя довольно спорная особенность. Т.к. любитель снимает нечасто (допустим :) хотя наверно разные любители бывают, но я исхожу из своего опыта с D70), неохото/лениво выучивать все эти горячие кнопки, поэтому установка параметров превращается в довольно раздражающее действо. Сначало повернуть фотик большим дисплеем к себе, найти нужную кнопку, потом повернуть верхним дисплеем и смотря на него крутить колесо. И если днем это еще хоть как-то прокатывает, то вечером, когда кнопок не видно... Да еще отдельной кнопкой приходится включать подсветку верхнего дисплея.
D40 в этом отношении показался намного удобнее - одной кнопкой включается большой дисплей, на котором в форме таблицы представлены сразу все настройки, между которыми можно перемещаться при помощи курсорных клавиш. Причем фотик запоминает последний редактируемый параметр, и при частом изменении уже нет необходимости двигать курсор - надо только одним движением включить дисплей. Чем это отличается от зажимания горячей клавиши? Имхо даже более эргономично ;)
Но если требуется, есть и настраиваемая кнопка. Параметр, привязанный к ней, регулируется колесом.
Да и по большому счету, практически ничего постоянно крутить в D40 не требуется, особенно при использовании функции АвтоИСО. Если работать в режиме М, необходимо только выставить экспопару (колесом), а ИСО D40 подберет сам, с шагом намного меньше, чем можно установить вручную. Также есть ограничение верхнего предела ИСО.
В режиме А, почти тоже, но если максимального ИСО не хватит, фотик удлинит выдержку (до настраиваемого предела), предварительно предупредив об этом.
Отдельный разговор - съемка с высокого штатива, когда верхний экранчик не виден ;) А также немаловажную роль играет большой дисплей с увеличением 200%. У D50 дисплей мавленький и не имеет 100% увеличения, что может печально отразиться на целой фотосессии.

Цитата:

от:И С К А Т Е Л Ь
1) Теперь Д40 - не самая дешевая зеркалка. Пентакс К100Д Супер и Олимпус Е300 дешевле (именно новые, а не б/у). Кстати, у нас в магазинах недавно Д40 подорожал на 2 круб.
2) Самый лучший внутрикамерный Джпег - это не выбор для НАЧИНАЮЩИХ. Для начинающих нужна камера, которая стимулирует УЧИТЬСЯ, а не надеяться на автоматику (которая у Д40 действительно блестящая). Если и так все шоколадно, затем тогда учиться? Никон Д40 - это как раз камера для тех, кто НЕ ХОЧЕТ УЧИТЬСЯ или не имеет на это времени, но хочет, чтобы все сразу получалось хорошо. Это скорее "семейная" камера, чем камера для начинающих.
3) Согласен.
Вывод: Д40 - далеко не бесспорный выбор. Для именно НАЧИНАЮЩИХ есть более оптимальные варианты.

Подробнее

Учиться, это по вашему плеваться после каждого кадра и пытаться судорожно что-то подстроить (если кадр не ушел из-за медленного АФ ;) ). Или спокойно снимать в свое удовольствие легким комфортным для ношения девайсом?

(форум не читал, слишком много написано, а я на работе)
считаю, что начинать с простейшего не стоит (скупой платит дважды) - разобраться можно с любым аппаратом, это не навороченный компьютер. через недельку- другую освоите, но плюсом будут дополнительные опции и приспособы фотоаппарата, которые помогут облегчить процесс съемки , тем более начальные знания у вас есть.
я лично с детства начинал со смен и вилий, затем был зенит, потом перешел на никоны. про другие системы сказать ничего не могу. думаю Вам надо начинать не менее чем D-90 (я не имею ввиду режим видео и считаю это лишним), если захотите никоновскую систему (про другие не скажу), этого на несколько лет хватит, а через несколько месяцев сами определитесь, но не будете жалеть о потраченных денежках - это уже более - менее серьезная машина, все что ниже - в настоящее время переходит в категорию "игрушки"(у меня кстати D-80, так что я не голословен). ну и чтобы не было лишних финансовых потерь - берите тушку, а объектив отдельно. но не разменивайтесь по мелочам.

я на компьютере даже сканированную пленку обрабатывал, а Вы говорите - не нужен, комп Вам 95% испорченных снимков вернет к жизни.

Цитата:

от:september
я бы посоветовал след. набор:

б/у д80 (500-600 уе),
б/у никкор 35-70Д 2.8 (350-450 уе)
б/у вспышку СБ600 (150 уе), и будет Вам счастье

и никаких джепегов... один раз разбиритесь с РАВом (тот же Capture NX 2 дает отличный результат) ничего сложного!

при минимальном бюджете получите ОТЛИЧНЫЙ набор, все что лучше - ЗНАЧИТЕЛЬНО дороже... а немного дешевле - откровенная лажа ;)

Подробнее

Мнение принято, спасибо. Тем более, что словосочетание 35-70/2.8 действует на меня звараживающе, как удав на кролика. Всякий раз заходя на барахолку первым делом отлавливаю кто и почем его продает.

Огромное Вам спасибо!!!
Вот именно то, что я ждал услышать, открывая эту ветку. Достаточно коротко, емко, доступно, но без излишней детализации. Плюс приведен сравнительный анализ за и против с точки зрения использования "чайником".

Канонир Никанор, я реабилитирован?

Вы говорите совершенно правильные вещи, но к сожалению имею скудный бюджет (даже не имею, а ожидаю, что к НГ он прирастет до минимально необходимого). Кроме того помимо пары тушка-объектив как минимум совершенно необходимы вспышка и штатив. Так что хорош виноград, "да зелен, ягодки нет спелой..."

вспышка и штатив - не критичны, приобретение моделей ниже D-90 - деньги на ветер, т.к. через короткое время поймете, что деньги действительно пущены на ветер. 90-я модель никона займет Вас на несколько лет.

Посоветую вам то, что сам на днях приобрёл.
Nikon D60 с объективом 18-135, для начала при скудном бюджете оптимальный вариант, в Москве я думаю сможете найти в пределах 20 000 р.

Цитата:

от: Евгений Н.
Огромное Вам спасибо!!!
Канонир Никанор, я реабилитирован?

... полностью :D

Цитата:

от: AlexeyLu
Посоветую вам то, что сам на днях приобрёл.
Nikon D60 с объективом 18-135, для начала при скудном бюджете оптимальный вариант, в Москве я думаю сможете найти в пределах 20 000 р.

18-135 - уууу- виньетирование (темные углы)

Господа, вы будете смеяться, но в результате оказался счастливым владельцем Никон Д70 с китом 18-70. Пошел примеряться, подержать в руках, сделать пару пробных снимков. А расстаться с этим чудом уже не смог.
Все началось с того, что перестал до дрожи в коленках пугаться этого свирепого слова: "RAW". Напротив, появился эдакий интерес, типа: все могут, а я что, чубайс что ли? Ну и еще подумалось, что перспектива ковыряться с каждым снимком заставит более вдумчиво подходить к выбору композици, вместо того, чтобы навскидку щелкать все, на что взгляд упал.
Теперь для меня начинается новый круг шаманских плясок с бубном: выбор штатива, вспышки и какое стекло прикупить в первую очередь. Впрочем, это уже совсем другая песня.
Всем спасибо, вы мне реально помогли. Послужили катализатором процесса. Результат - налицо. А без вас я еще пол года - год выбирал, да примеривался бы.
Кстати еще один вопрос: знает ли кто-нибудь такой ресурс в интернете, где мудрые, терпеливые и сниходительные гуру по выложенным фоткам помогают начинающим понять, в чем их ошибки. А также наставляют на путь истинный. "Школа молодого бойца", одним словом.

Рад за вас! Семидесятка - отличный аппарат! Но, не без недостатков. С ней самое сложное - научиться работать с ее равом, вы пишите, если что в личку или в аську 358910. Я на семидесятке 70 000 кадров отъездил. И полтинник возьмите 1.8 б.у. тыщи за три. Настоятельно рекомендую. Вспышку берите родную. сб600 или сб800. 400 не берите. штатив... отложите пока покупку. в большинстве случаев можно найти опору на месте - дерево, камень... ИМХО

Иван, душевно Вам благодарен за любезное предложение. Обязательно воспользуюсь, но постараюсь не надоедать. Полтинник и вспышка именно в такой последовательности в планах на ближайшую перспективу.
Ну а пока штудирую толстый буклет из комплекта поставки и скачанные из интернета статьи по теории и практике фото. Очень расчитываю на каникулы в начале января. Будет время неторопливо, вдумчиво и со вкусом разобраться хотя бы в азах.
Но уже сейчас у меня такое ощущение, что мы быстро подружимся.

Цитата:

от: И С К А Т Е Л Ь
Никон Д50 - одна из лучших камер для начинающих из когда-либо производимых зеркалок. Жаль, что его сняли с производства.

Прям эпитафия.

Евгения поздравляю! Легендарная камера!