В защиту цифромыльниц

Да причем тут круто - не круто, понты какие-то? Мы чего обсуждаем-то, вернитесь к теме!!!!!!!!!!! :D
Вы уже в такую философию ушли, кому что нужно, аж страшно стало!!!!
Я с вашей помощью выбрала себе камеру. Зеркальную. Никон Д70. Спасибо, что помогли. Скоро буду брать.

А разговору насчет что для кого, так люди наверное сами знают что им нужно и к какой категории фотографов они относятся, а если не знают, то просят помощи и совета, как я :D .

А понты, тут, ИМХО, совсем не причем!!! :D

Цитата:

от:Mik_S

извините, вы - самоубийца?

безотносительно к флейму "мыльница-зеркалка", сама мысль о том, что можно пытаться сделать какой бы то ни было кадр за рулем движущегося авто - приводит меня в легкую оторопь...

Подробнее

да ладно, оторопь ... :-) я ж не с дуру это все делаю, а с учетом ситуации

рискну спросить - вы как - сюжету мимолетному - в громкоговоритель на крыше прикажете "стой, погоди, я хочу тебя снять, погоди, остановлю машину, выйду, достану камеру..." ?

Цитата:

от: Panterenok
А понты, тут, ИМХО, совсем не причем!!! :D

Очень даже "причем"!
Просто Вы пока этого не понимаете. ;)

Наезд-то не на Вас был с моей стороны. Просто, поняв самостоятельно, а не с чужих слов, что к чему, Вы и сами придете к определенным выводам. ;)

А пока - поддерживаю Вас в Вашем выборе.

PS А почему не Минольта Д7Д? :D

Цитата:

от: vova1975

Скорее, такую камеру выпустит Олимпус. На своём стандарте 4/3 и, скорее всего, зеркальную. По аналогии с плёнчной серией ИС. Кстати, была бы интересная камера...

нет ничего нового под луной :-)

Olympus E-10, E-20.
Правда, на 2/3", но с 4-5 Мп на 2/3" в общем-то более-менее...
С одной стороны зеркалки, с другой - все функции и особенности мыльницы (вплоть до визирования по ЖК-экранчику и съемки видео).

Но не выжили. Оказались вытеснены "топ-мыльницами" с электронным видоискателем и "вооот таким зууумом".

Приветствую всех! Давно читаю уважаемый форум, и, наконец, не выдержал и решил присоединиться.

Решил я сам составить наглядное впечатление о разнице в фотографиях, сделанных цифромылом и цифрозеркалом. И вот, накупив множество журналов с дисками, накачав множество файлов из сети, сел за просмотр. И каково же было мое удивление, когда я отобрал лучшие (в техническом смысле) фотографии и худшие, отбросив средние!!! Все до единой фотографии, сделанные зеркалками, оказались наихудшими (по моему скромному мнению) в части, прежде всего, резкости, баланса белого и насыщенности! (не будем говорить о художественном размытии фона, которое навязло уже, такое впечатление, что все представление о прекрасном в фотографии заключается только в этом)

Предвосхищая замечания о том, что все это можно вытянуть в Фотошопе, скажу, что а зачем надо вытягивать, когда картинка по умолчанию мыльницы лучше зеркалки?!

И хотя мой бюджет позволяет купить зеркалку, я не могу согласиться с тем, чтобы заплатить 1000$ за зеркалку и получать плохие фотографии, лучше заплатить 1000$ за мыльницу и получать фотографии, которые мне больше нравятся. (Наверное, правильнее говорить не "хорошие" и "плохие" фотографии, а "те, которые нравятся мне" и те, "которые мне не нравятся").

Еще раз, весьма рад присоединиться к уважаемому сообществу.

А еще я выбираю зеркалку - потому что хочу расти творчески, а не менять мыльницы каждые полгода-год!!!!!!!!!!! Мне будет сначала очень сложно и в управлении, и в съемке, я в этом уверена, с мыльницей было бы в 100 раз проще, но! во-первых - мы не выбираем легких путей, а во-вторых, когда я научусь...УХ!!!!!!!!!
И буду знать все эти страшные словечки - диафрагма, выдержка!!!!!! Аж дух захватывает!!!!! :D :D

PS А почему не Минольта Д7Д? :D [/quote]

Я Никону изначально больше доверяю, уж извините... на вкус и цвет...

Цитата:

от:IG0R
Приветствую всех! Давно читаю уважаемый форум, и, наконец, не выдержал и решил присоединиться.

Решил я сам составить наглядное впечатление о разнице в фотографиях, сделанных цифромылом и цифрозеркалом. И вот, накупив множество журналов с дисками, накачав множество файлов из сети, сел за просмотр. И каково же было мое удивление, когда я отобрал лучшие (в техническом смысле) фотографии и худшие, отбросив средние!!! Все до единой фотографии, сделанные зеркалками, оказались наихудшими (по моему скромному мнению) в части, прежде всего, резкости, баланса белого и насыщенности! (не будем говорить о художественном размытии фона, которое навязло уже, такое впечатление, что все представление о прекрасном в фотографии заключается только в этом)

Предвосхищая замечания о том, что все это можно вытянуть в Фотошопе, скажу, что а зачем надо вытягивать, когда картинка по умолчанию мыльницы лучше зеркалки?!

И хотя мой бюджет позволяет купить зеркалку, я не могу согласиться с тем, чтобы заплатить 1000$ за зеркалку и получать плохие фотографии, лучше заплатить 1000$ за мыльницу и получать фотографии, которые мне больше нравятся. (Наверное, правильнее говорить не "хорошие" и "плохие" фотографии, а "те, которые нравятся мне" и те, "которые мне не нравятся").

Еще раз, весьма рад присоединиться к уважаемому сообществу.

Подробнее

Да, интересно а почему так? Можете привести пример? Выложите две фотки - одну с цифромыла, (хорошую ;) ), а другую с зеркала (плохую ;) ) а мы сравним... а то как-то голословно...

Цитата:

от:IG0R
Решил я сам составить наглядное впечатление о разнице в фотографиях, сделанных цифромылом и цифрозеркалом. И вот, накупив множество журналов с дисками, накачав множество файлов из сети, сел за просмотр. И каково же было мое удивление, когда я отобрал лучшие (в техническом смысле) фотографии и худшие, отбросив средние!!! Все до единой фотографии, сделанные зеркалками, оказались наихудшими (по моему скромному мнению) в части, прежде всего, резкости, баланса белого и насыщенности! (не будем говорить о художественном размытии фона, которое навязло уже, такое впечатление, что все представление о прекрасном в фотографии заключается только в этом)

Подробнее

гм...
а что хорошего в "резкости" и "насыщенности" ?
тем более, что, боюсь, вы называете резкостью" отнюдь не реальную резкость (детализацию изображения), а просто задранный конраст на границах линий (то, что называется "шарп" по одноименной функции в фотошопе :-).

"Насыщенность" же означает обычно убийство тонких деталей в цветах и тенях. Все ярко, но переходы освещения - йок...

Вам так больше нравится? Ну что же... Значит нравится.

Правда, перед тем как выносить окончтаельный приговор - неплохо бы не только рассматривать картинки в журналах (специально отобранные и - что важно - обработанные авторами согласно их - авторов - вкусам), но и попробоваь поснимать тем и другим.

А так - вы сравниваете не возможности камер, а вкусы их владельцев, которые отбирали и обрабатывали фото для публикаций. Не более.

Хотя в том, что владельцы зеркалок меньше любят "высокую резкость" и "насыщенные цвета" - определенная серьмяжная правда есть :-)

Цитата:

от: Panterenok
Я Никону изначально больше доверяю, уж извините... на вкус и цвет...

:D :D :D
:D :D :D

Все в порядке! Вы на верном пути. :D
Мне вот Никон тоже очень симпатичен, но разумные умозаключения в свое время привели меня к Минольте, а опыт подтвердил мою правоту.

Так и Вас будет - религиозное доверие к Никону сменится пониманием.

PS Главное, чтобы не Кэнон, верно? :D

Игорь, КАКИХ журналов и с КАКИМИ снимками вы накупили, поделитесь тайной? Тогда и будет, о чем говорить.

Цитата:

от: Panterenok
Да, интересно а почему так? Можете привести пример? Выложите две фотки - одну с цифромыла, (хорошую ;) ), а другую с зеркала (плохую ;) ) а мы сравним... а то как-то голословно...

А смысл?
Все так и есть. Почему народ хавает цифромыло? ПАТАМУШТА резззззззззко и ярко, а значиццо - аааааааатличные фотки! :D :D :D
А если еще мегапукселёфф поболее, да зууууууууууууум как у коня - это ж ВАЩЕ! :D

Под резкостью я называю (не сочтите за нескромность "я называю") способность различить мелкие детали изображения. Причем изображения, говорится во всех обзорах, не обработаны никакими программами и сделаны на установка по умолчанию. Кстати, я рассматривал не картинки в журнале, а изображения на мониторе.

Насыщенность - это интенсивность цвета, про переходы я не упоминал. Кстати, полностью с Вами согласен (насчет деталей в цветах) - непобиваемые изображения зеркалок - это портреты. Тут сказать ничего не могу - портреты с зеркалок мне понравились больше всего (а мыльниц, соответственно - не понравились). Портреты с мыльниц однозначно надо обрабатывать, печатать в таком виде нельзя.

Цитата:

от: Ester


рискну спросить - вы как - сюжету мимолетному - в громкоговоритель на крыше прикажете "стой, погоди, я хочу тебя снять, погоди, остановлю машину, выйду, достану камеру..." ?

рискну ответить вопросом на вопрос - а вы как, снимаете мимолетный (мимо машины) сюжет, не заботясь о построении кадра вообще? Так, наудачу, щелкну в ту сторону, авось что выйдет (иначе за рулем снимать - гарантированный суицид).

Ну так я в такой ситуации просто снимать не стану. Все равно получится кадр для мусорной корзины.

Если же речь просто о голой фиксации момента, лишь бы как-то получилось - то да, именно для этого мыльницы и предназначены. И только для этого. Но вроде не о том речь-то, а о "фотолюбительстве", то есть любви к фотографии....

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Цитата:

от:Panterenok
Я Никону изначально больше доверяю, уж извините... на вкус и цвет...

:D :D :D
:D :D :D

Все в порядке! Вы на верном пути. :D
Мне вот Никон тоже очень симпатичен, но разумные умозаключения в свое время привели меня к Минольте, а опыт подтвердил мою правоту.

Так и Вас будет - религиозное доверие к Никону сменится пониманием.

PS Главное, чтобы не Кэнон, верно? :D

Подробнее

Да нет, почему же? Были бы деньги, я бы взяла Кэнон 20Д. А так Никон. А чем Минольта лучше, если будут весомые аргументы, я к ней тоже присмотрюсь. Но вообще никон - это моя давняя болезнь! Сколько я Кулпиксом 8700 болела... стыдно признаться!!!!!

Цитата:

от: Кошак Ромуальд

Э, нет! Вы неправы! Дорогущая цифромыльница - это ж круто! А понты - они дороже денег!
Просто фотолюбители на такие вещи реже обращают внимание, а фоточаники - весьма часто... :D

Судя по агрессивности защитников зеркалок - именно зеркалки для понтов как раз больше годятся. Опять же размерчик у них подходящий, сразу видно - большой :)
Кстати личным опытом подтверждается - знакомый купил пару лет назад 100й никон с крутым объективом. На все ушло около 4х килобаксов. С тех пор не снял ни одного (!) снимка ни в каком режиме кроме auto. Через 2 года пользования он не смог мне объяснить ни про одну кнопку на своем аппарате, для чего она предназначена.
Ставишь на ауто и нажимаешь спуск, чего голову морочить.

Михель, фотки качал с dprewiew, журналы - Digital Fotocamera, Chip, еще что-то. Еще раз напомню - смотрел не напечатанные фотографии, а фото с дисков.

Цитата:

от:Panterenok
А еще я выбираю зеркалку... Мне будет сначала очень сложно и в управлении, и в съемке, я в этом уверена, с мыльницей было бы в 100 раз проще...
...я научусь...УХ!!!!!!!!!
И буду знать все эти страшные словечки - диафрагма, выдержка!!!!!! Аж дух захватывает!!!!! :D :D

Подробнее

Вы напрасно думаете, что зеркалка сложней в управлении. Как показывает мой опыт, самые необходимые настройки в зеркалках ОБЫЧНО организованы гораздо удобнее, к ним проще доступ... Автоматические режимы позволяют расслабиться, или что-то делать быстрее, сбагрив часть работы электронике. Ручной же режим, особенно фокусировка, по сравнению с мыльницами - просто сказка!
Это я к тому, что зеркалкой проще снять именно то, что Вы хотите, а не то, что может камера.

Цитата:

от:Serge2

С тех пор не снял ни одного (!) снимка ни в каком режиме кроме auto. Через 2 года пользования он не смог мне объяснить ни про одну кнопку на своем аппарате, для чего она предназначена.
Ставишь на ауто и нажимаешь спуск, чего голову морочить.

Подробнее

Как я боюсь, что со мной будет то же самое!!!!!!!!! Очень бы не хотелось!!!!!!!!!!

Цитата:

от:IG0R
Под резкостью я называю (не сочтите за нескромность "я называю") способность различить мелкие детали изображения. Причем изображения, говорится во всех обзорах, не обработаны никакими программами и сделаны на установка по умолчанию. Кстати, я рассматривал не картинки в журнале, а изображения на мониторе.

Насыщенность - это интенсивность цвета, про переходы я не упоминал. Кстати, полностью с Вами согласен (насчет деталей в цветах) - непобиваемые изображения зеркалок - это портреты. Тут сказать ничего не могу - портреты с зеркалок мне понравились больше всего (а мыльниц, соответственно - не понравились). Портреты с мыльниц однозначно надо обрабатывать, печатать в таком виде нельзя.

Подробнее

Насчет необработанности никакими программами - это Вас слегка обманули - самая злобная программа сидит внутри цифромыльницы. Я тоже люблю резкость, но мне важно, чтобы резко было то, что нужно, а не что получится. Для этого большой сенсор зеркалки и нужен. Ну а по поводу насыщенности - так это тоже программа в цифромыльнице постаралась. Берем зеркалку, снимаем в RAW, а потом делаем любую насыщенность, какая нужна.