В защиту цифромыльниц

Я, конечно же, выбираю зеркалку, но хотелось бы привести слова, высказанные на этом форуме господином Demeterом в прошлом году:

Грубо говоря, если не тратить килобаксов на оптику
То единственным плюсом зеркалки будет маленькая грип, позволящая снимать красивые портреты вне студии.
минусов же дофига:
1й минус - БОЛЬШОЙ размер матрицы
=>
1) маленький грип, в результате любой промах автофокуса, или фокусирование не на ключевом обьекте съёмки автоматом отправляет кадр в мусорную корзину
=> невозможность снимать нормальное макро без штатива
=> невозможность снимать пейзажи в пасмурную погоду без штатива
2) большой вес тушки и главное объективов !
3) низкая светосила (4-5.6) дешёвых зум обьективов, вынуждающая ставить ИСО 400-800, там где компакты имеют F2.4 и исо 100, практически нивелирую превосходство матрицы.
(на 5.6 у зеркалки глубина резкости всё равно будет меньше чем у компакта на 2.4.)
4) низкий контраст дешёвых зум обьективов, особенно гиперзумов типа Сигма 28-200...
5) невозможность снимать макро без макро объективов...

так что ещё кроме матрицы ?
ага ! зеркало...
ну оно, эта, хлопает, во ! Громко хлопает, народ вздрагивает.
а ещё у неё экранчика нету, и он соответственно не поворачивается !

ещё все (ну кроме Сигмы SD 10?) от пальчиковых батареек без спец ручек не питаются !

короче, если у вас возникла мысль типа "а нафиг мне эта зеркалка ?" - ни в коем случае не берите !
Зеркало - это как наркотик, страшная вещь !
Запретить его надо

Возникает резонный ворос - правда ли все это, особенно меня интересует необходимость штатива (что без него правда нельзя пейзажи нормальные снимать?) и невозможность макросъемки без специального объектива (это если я покупаю зеркалку с китовым объективом, я не смогу делать макросъемку??????????????????)

Это камешек в огород цифрозеркалок,
а цифромыльницы пусть и медленнее, и матрица у них меньше и т.д, но зато макросъемку без всяких объективов, а пейзажы без штативов. Это что, я должна с собой штатив таскать везде и всюду чтобы леса и поля снимать? И СРАЗУ докупать макрообъектив?

Вы, пожалуйста, только спокойно реагируйте, не надо нападать на меня сразу, просто расскажите, так это, или нет.
Благодарю! :D

АУУУУУУУУУУУУУ!!!!!!!!!!!! Вы где? Или сказать нечего???

шо та странная вы какая-то... то хотели, чтобы вас убедиле в покупке цифрозеркала, то потом просите написать монолог для вашей подруги... таперыча исче и вот ето
вобщем, что можно по этому поводу сказать в двух словах? типичный компакт - это аппарат нацеленный на использование в среднебытовых условиях для среднестатистического кнопконажимателя... ну а ежели вы хотите пользоваться специализированным инструментом, тогда... вобщем, готовте денежку... так что мой вам совет, если не знаете зачем вам зеркалка, то ну ее нафик такое щастье, лучше возьмите нормальное человеческое мыло...

[quote=Алексей Б]
шо та странная вы какая-то... то хотели, чтобы вас убедиле в покупке цифрозеркала, то потом просите написать монолог для вашей подруги... таперыча исче и вот ето

Господи, ну что вы все ко мне пристали-то, ну не хотите отвечать - не надо, ну че наезжать-то? Ну интересно мне, так это или не так, чего дальше-то? ну учусь я. лох я, чайник. Все? Успокоились?
А вы мало того что ко мне придираетесть, так еще и на вопрос толком не ответили. :D

Такое ощущение, что сами себя уговариваете. :D

Молчат потому что большинство всё таки пользуется мыльницами (но все их почему-то ругают) и им ваша речь как бальзам на рану. У меня мыльница 4мр с приличным зумом. И хватает её для отличной бытовухи до 20Х30 за глаза. А зеркалка нужна только для бизнеса. Я так считаю.

Ну так что - правда это про штатив и макросъемку?

А наезжать вы только и умеете, причем по поводу и без, что я такого криминального спросила, если вы считаете этот вопрос глупым - можно вообще не отвечать.

Цитата:

от:Panterenok
Я, конечно же, выбираю зеркалку, но хотелось бы привести слова, высказанные на этом форуме господином Demeterом в прошлом году:

Грубо говоря, если не тратить килобаксов на оптику
То единственным плюсом зеркалки будет маленькая грип, позволящая снимать красивые портреты вне студии.
минусов же дофига:
1й минус - БОЛЬШОЙ размер матрицы
=>
1) маленький грип, в результате любой промах автофокуса, или фокусирование не на ключевом обьекте съёмки автоматом отправляет кадр в мусорную корзину
=> невозможность снимать нормальное макро без штатива
=> невозможность снимать пейзажи в пасмурную погоду без штатива
2) большой вес тушки и главное объективов !
3) низкая светосила (4-5.6) дешёвых зум обьективов, вынуждающая ставить ИСО 400-800, там где компакты имеют F2.4 и исо 100, практически нивелирую превосходство матрицы.
(на 5.6 у зеркалки глубина резкости всё равно будет меньше чем у компакта на 2.4.)
4) низкий контраст дешёвых зум обьективов, особенно гиперзумов типа Сигма 28-200...
5) невозможность снимать макро без макро объективов...

так что ещё кроме матрицы ?
ага ! зеркало...
ну оно, эта, хлопает, во ! Громко хлопает, народ вздрагивает.
а ещё у неё экранчика нету, и он соответственно не поворачивается !

ещё все (ну кроме Сигмы SD 10?) от пальчиковых батареек без спец ручек не питаются !

короче, если у вас возникла мысль типа "а нафиг мне эта зеркалка ?" - ни в коем случае не берите !
Зеркало - это как наркотик, страшная вещь !
Запретить его надо

Возникает резонный ворос - правда ли все это, особенно меня интересует необходимость штатива (что без него правда нельзя пейзажи нормальные снимать?) и невозможность макросъемки без специального объектива (это если я покупаю зеркалку с китовым объективом, я не смогу делать макросъемку??????????????????)

Это камешек в огород цифрозеркалок,
а цифромыльницы пусть и медленнее, и матрица у них меньше и т.д, но зато макросъемку без всяких объективов, а пейзажы без штативов. Это что, я должна с собой штатив таскать везде и всюду чтобы леса и поля снимать? И СРАЗУ докупать макрообъектив?

Вы, пожалуйста, только спокойно реагируйте, не надо нападать на меня сразу, просто расскажите, так это, или нет.
Благодарю! :D

Подробнее

Все правильно.
Зеркало цыфре - как козе баян.
Это просто атавизм ,как аппендицит.
Нужно как-то использовать технологические наработки от пленки оставшиеся.

Отомрет через некоторое время.
Зеркало нужно было для профессиональной сьемке на пленку. В цыфровой же камере это решается гораздо проще.

Кстати, я тоже не любил зеркало именно за его гром и мыло. Так что - вы на правильном пути.

Смотрю - не все здесь против цифромыльниц, не все ТАКИЕ ЯРЫЕ сторонники зеркалок. Анатол по-моему прав попал в точку на 100% А ответить вам действительно нечего. Ну, кто опровергнет? Вы думаете, что зеркалка так уж непоколебима? Просто надо изначально различать любителей и профессионалов.

Цитата:

от:Panterenok
Смотрю - не все здесь против цифромыльниц, не все ТАКИЕ ЯРЫЕ сторонники зеркалок. Анатол по-моему прав попал в точку на 100% А ответить вам действительно нечего. Ну, кто опровергнет? Вы думаете, что зеркалка так уж непоколебима? Просто надо изначально различать любителей и профессионалов.

Подробнее

Вам конечный результат какой нужен, что б все с вами согласились, я "соглашаюсь". Удовлетворил? :D

Да нет, не надо со мной соглашаться, ну что же вы все сложные такие, я просто задала вопрос, точнее два и хочу получить на него ответы, но пока, кроме пустой болтовни ничего не получаю.
ЗЫ: Забили вы ребенка совсем!

Цитата:

от:Panterenok
Да нет, не надо со мной соглашаться, ну что же вы все сложные такие, я просто задала вопрос, точнее два и хочу получить на него ответы, но пока, кроме пустой болтовни ничего не получаю.
ЗЫ: Забили вы ребенка совсем!

Подробнее

Много об этом уже было сказано, решайте сами, что вам нужно. Если это первый фото, возьмите мыло в мыльнице. :D

Цитата:

от:Андрей Осипов
Все правильно.
Зеркало цыфре - как козе баян.
Это просто атавизм ,как аппендицит.
Нужно как-то использовать технологические наработки от пленки оставшиеся.

Отомрет через некоторое время.
Зеркало нужно было для профессиональной сьемке на пленку. В цыфровой же камере это решается гораздо проще.

Кстати, я тоже не любил зеркало именно за его гром и мыло. Так что - вы на правильном пути.

Подробнее

ну, во-первых, не для "профессиональной", а для предсказумой. Во-вторых: "гром и мыло" што, прям так ударной волной по ушам бьет? и мыло при чем тут? В-третьих: зеркало если и отомрет то ОООчень не скоро. У производителей полно других задач, тем более что другой альтернативы зеркалу и мат.стеклу найти трудно (я так вообще с трудом представляю), а механизм подъема отработан десятилетиями и надежен как танк, так что гнать не надо. у цфк полно других "ахилесовых пят"
P.S. все изложенное имеет смысл, если комментируемое не было стебом :)

Я ХОЧУ УЗНАТЬ ОТВЕТЫ НА СВОИ ВОПРОСЫ ПРО ШТАТИВ И МАКРООБЪЕКТИВ. ЭТО ПРАВДА, ЧТО БЕЗ НИХ НЕ ОБОЙТИСЬ? еСЛИ ДА, ТО Я БЕРУ НИКОН 8800, У НЕГО НЕТ ТАКИХ ГЛЮКОВ :D , ЕСЛИ ЭТО НЕ ТАК И БЕЗ ЭТИХ ВЕСЧЕЙ МОЖНО ОБОЙТИСЬ, СНИМАЯ ПЕЙЗАЖИ И МАКРОСЪЕМКУ Я БЕРУ НИКОН Д70. ЭТО ДЛЯ МЕНЯ ОЧЕНЬ ВАЖНО. ВОТ И ВСЕ. СКАЖИТЕ ТОЛЬКО ОБ ЭТОМ. ЗАДОЛБАЛИ ОБСЕРАТЬ УЖЕ

Пантерёнок, у Вас подход подобен тому, что царит на хоботе: считать какие-то цифирьки, стрить рискованные умозаключения на неполных и тенденциозно подобранных полу-фактах.

Вести дискуссию здесь с Вами глупо: это как если бы Вы привели список доказательств того, что Земля плоская, и попутно пару фактов, засталяющих усомниться, что она покоится на трех китах. О чем тут спорить-то?!

Цитата:

от: Panterenok
Ну так что - правда это про штатив и макросъемку?

Конечно правда. Сами посудите, насколько сложно убрать удар от зеркала. У профессиональных камер был даже вариант ,когда вы зекркало сначала плавно вручную поднимаете - а потом снимаете.

Но даже без зеркала - с рук сложно снимать. Тут может помочь увеличение чувствительности и увеличение освещения. Я месяца два- три приучал руку к недорогой цыфре для фотографирования без вспышки и с рук, на 400 ASA.

Например, гораздо легче снимать "с рук" дорогой камерой с чувствительностью 1600, чем дешовой ч чувствительностью 400. Выдержку побольше - и вперед. Тогда и тряска не так важна. Особенно ,если сам аппарат - тяжелый, тогда его инерция "сьест" удар от зеркала.

Я бы с удовольствием купил Минольту ДХ, но пока нет таких денег, и я снимаю тем что есть.

Кстати, даже на штативе - зеркало "трясет".
Поэтому, если хотите "без тряски" - то штатив и центральный затвор. Это когда нет зеркала, а только диафрагма - открывается и закрывается. Это уже - в очень дорогих камерах. С размером слайда 9*12 см и "гармошкой". Там зеркало уже нельзя ставить.. . Или
Роллефлекс..

И еще.
Я не знаю, но есть ли вариант у дорогих камер ,когда зеркало принудительно поднимается, и вы снимаете только "по дисплею"?

Анатол, а можно модель ультразумной цифромыльницы, с которой выходит "отличное А4"? А то мне 5 мпикс не хватало

Цитата:

от:Кошак Ромуальд
Пантерёнок, у Вас подход подобен тому, что царит на хоботе: считать какие-то цифирьки, стрить рискованные умозаключения на неполных и тенденциозно подобранных полу-фактах.

Вести дискуссию здесь с Вами глупо: это как если бы Вы привели список доказательств того, что Земля плоская, и попутно пару фактов, засталяющих усомниться, что она покоится на трех китах. О чем тут спорить-то?!

Подробнее

ТОЧНО!

с ВАМИ ОЧЕНЬ УМНО ВЕСТИ ДИСКУССИЮ - ТОЛКОМ НЕ ОТВЕЧАЕТЕ, ТОЛЬКО ОДНИ НАСМЕШКИ. ЗЕМЛЯ, ПЛОСКАЯ, ТРИ КИТА...
СУПЕР-УМНЫЕ ДЯДЬКИ ПРЯМ!!!!!!!!!! :D :D :D