В защиту цифромыльниц

Цитата:

от: АЛРОСА

Мамы разные нужны,
Мамы всякие важны.

Дело было вечером,
Спорить было нечего.

5+++++++++++

Цитата:

от:MKK
Ты слишком категоричен. Судя по всему, у тебя просто нет достаточного опыта.

1. Зеркалка не может быть универсальной, хотя бы в силу своего размера. Дальномерка - много универсальней. В ней собственно нет только макро. Хорошие мыльницы также есть на вооружении почти всех нормальных фотографов, хотя дальномерка во многих случаях их заменит.

2. Я, как и многие, считаю, что "головотяпство со взломом" - это покупка любителем цифрозеркалки при ограниченных средствах. Об оправданности вложений тут говорить вообще не приходится. С пленки ты имеешь все то же самое или много лучше при гораздо меньших затратах.

Подробнее

1. Я не об универсальности говорю. Суть в том, что зеркалка позволяет с успехом решать большинство любительский и выше задач, чтобы не тоскать с собой парк тушек. Тем более дальномерка.

2. Так речь как раз не о пленке, а о цифре. Если бы мне сказали пленка-цифра-затраты - выбор однозначно пал бы на пленку. Но речь идет о покупке цифромыла за 1000$. И тут при подобных затратах цифрозеркалка является много лучшим выбором.


Цитата:

от: Ester

спорить несерьезно, ибо вы не сможете ФАКТАМИ (у вас просто нет ОПЫТА, только сумочка, набитая фото-техникой - сорри :-)) опровергнуть моих слов,

Факты - упарямая вещь. А то, что, снимая цифромыльницей, объект съемки успевает спокойно неторопливым шагом ускользнуть от Вашей камеры - не факт? А то, что автофокус у мыла такой тормознутый, что даже неприлично - тоже не ФАКТ. А то, что время включения у мыльниц намного больше - тоже не факт?

А вообще фотографировать можно и нужно любой техникой. Любой. Результат будет меньше всего зависеть от техники.
Это как у Толстого, Болконский, беседуя с Пьером перед Бородинским сражением говорит, что результат битвы никогда не будет зависеть ни от построения войск, ни от оружия, а уж в самой меньшей степени от оружия. А от того чувства, которое есть в "тебе, в нем, в каждом русском солдате". Помните?

Но здесь в этой ветке, если еще помниет, автор хотел купить мыло за 900$ вместе зеркалки. Вот я и пытался переубедить автора сделать сей опрометчивый шаг.

Речь шла о цифромыле за 900$ и цифрозеркалке за 900$

А сумка у меня вовсе и не набита техникой, как говорит Ester. Там, как сказал Деточкин. "все необхомимые вещи для работы" (с).

1. Чтобы объет не ускользал, попросити его (вежливо) остановиться и сказать: "Сыр!"
2. Что касается "тормознутости" автофокуса и "заторможенности" включения, то, как известно" поспешность важна при ловле блох!

Народ пошел...И жить тороптся, и чувствовать спешит!
Охолонитесь! .....не терпит суеты!

P.S. Ну вот я внес свое небольшое яблочко раздора...

Цитата:

от: АЛРОСА
Народ пошел...И жить тороптся, и чувствовать спешит!
Охолонитесь! .....не терпит суеты!

Золотые слова. Я - ЗА! На все сто! :D

Цитата:

от:Ester
Цитата:

от:Максим К.


Просто вы говорите несоразмерную чушь. Например - мыльница и оперативность. Или этот опус : "Очень часто видна обратная картина - не-мыльницы не оправдывают своих $$$". Простите за грубость, но это полная ерудна. (что-то я сегодня много ругаюсь). С этим спротить-то как-то несерьезно.

Я не выношу, когда люди говорят о вещах, представления о которых не имеют.

Подробнее

кто не имеет? где примеры? факты?

спорить несерьезно, ибо вы не сможете ФАКТАМИ (у вас просто нет ОПЫТА, только сумочка, набитая фото-техникой - сорри :-)) опровергнуть моих слов,

например - каким образом мыльницы не оправдывают (чего б ради их тогда покупали люди ) себя?
или наоборот - неужели ЛЮБОЙ (не трогаем МАСТЕРОВ, их мало и они как бы ВНЕ нашего круга рассуждений) человек, заплатив, положим, $900 за объектив автоматом начинает получать фото на $900 каждое?

или то, что даже маститые фотографы могу запросто пользоваться без зазрения совести мыльницами?

или может вы хотите сказать, что будучи за рулем движущегося авто, вы сделаете не-мыльницей кадр, который технически превзойдет мыльницу?

Подробнее

за рулем нужно смотреть на дорогу и рулить.
Выше я писал что к моему удивлению при съемке в автомобиля цифрокомпактом с более-менее (75%) удоволетворяющей меня вероятностью несмазанный снимок можно получить используя выдержки в разы большие чем для
пленки - где-то 1/500-1/1000 vs 1/150-1/250.
при этом фокусировка для цифрокомпакта - manual-бесконечность.

Цитата:

от:Panterenok
Понимаете, в чем дело, брать нормальную зеркалку+флэшку+кучу объективов+вспышки+сумку+штатив - я никогда не уложусь в 1000 - 1500. Если бы только зеркалку КИТ+флэшку и сумку без всего этого, я бы еще уложилась, а все остальное - когда разбогатею, а цифромыльница 8800 по цене оптимальна. Я понимаю, что качество разное, но цена...
А макросъемку сразу хоца...

Подробнее

Тут ответ сможете дать только Вы сами. Что для Вас важнее: качество, или цена. Для себя я бы Никон 8800 (после общения с ним) никогда бы не купил - такие тормоза(!!!), вручную не сфокусируешься, другие ручные настройки тоже весьма неудобны...

Цитата:

от:Максим К.
Факты - упарямая вещь. А то, что, снимая цифромыльницей, объект съемки успевает спокойно неторопливым шагом ускользнуть от Вашей камеры - не факт? А то, что автофокус у мыла такой тормознутый, что даже неприлично - тоже не ФАКТ. А то, что время включения у мыльниц намного больше - тоже не факт?

Подробнее

конечно, не факт!
ИБО
1 у меня (и у многих других) лично масса кадров, когда даже быстрый объект не успевал ускользнуть - МОГУ ПОКАЗАТЬ, есть и "мимо" кадры, но мне не обидно - это ж мыльница, а не тссссссс ЗЕРКАЛКА
2 автофокус нормальный, вполне приличный, ведь за него плачено не кило денег :-) а свои 200-300 отрабатывает вполне - никто ж не ждет чего-то "ах" от мыльницы то :-)
3 время включения не показатель оперативности съемки (именно съемки!) - просто надо уметь пользоваться - ежели есть возможность кадр поиметь - не выключай и все, равно я могу сказать - пока вы свою зеркалку из сумки будете выковыривать аж двумя руками и лихерадочно перекручивать объектив :-) иной владелец мыльницы успеет аж 3-5 кадров отстрелить ... вот это - ФАКТ

Цитата:

от:Panterenok
Спасибо за ответы. Значит не все так уж и плохо! Зеркалка качественнее - это я прекрасно понимаю, и не спорю. Просто бюджет - 35 тыс. На них хотела купить Никон Д70 и флэшку с сумкой. Снимать первое время КИТовым объективом (пол годика где-то) и быть абсолютно счастливой. Но тут меня растроили высказывания о необходимости штатива, кучи объективов и т.д и т.п., что без всего этого лучше взять дорогое цифромыло, но НЕТ У МЕНЯ НА ЭТО ДЕНЕГ ПОКА. А хороших снимков ведь сразу хочется. Просто не хочу чтобы зеркалка со штатным объективом оказалась хуже чем хорошая цифромыльница. Вот и все. Но никон Д70 - уже мечта!!! :D :D :D

Подробнее

Знаете, либо Вы не понимаете, что такое качество, и фотография вообще (тогда зачем тратить столько денег?), либо Вам деньги слишком легко достаются. У Вас хоть какой-то опыт фотографирования есть? А то, судя по вопросам, Вы фотоаппарат видели только в рекламе...

Цитата:

от:Ester
Цитата:

от:Максим К.
Факты - упарямая вещь. А то, что, снимая цифромыльницей, объект съемки успевает спокойно неторопливым шагом ускользнуть от Вашей камеры - не факт? А то, что автофокус у мыла такой тормознутый, что даже неприлично - тоже не ФАКТ. А то, что время включения у мыльниц намного больше - тоже не факт?

Подробнее

конечно, не факт!
ИБО
1 у меня (и у многих других) лично масса кадров, когда даже быстрый объект не успевал ускользнуть - МОГУ ПОКАЗАТЬ, есть и "мимо" кадры, но мне не обидно - это ж мыльница, а не тссссссс ЗЕРКАЛКА
2 автофокус нормальный, вполне приличный, ведь за него плачено не кило денег :-) а свои 200-300 отрабатывает вполне - никто ж не ждет чего-то "ах" от мыльницы то :-)
3 время включения не показатель оперативности съемки (именно съемки!) - просто надо уметь пользоваться - ежели есть возможность кадр поиметь - не выключай и все, равно я могу сказать - пока вы свою зеркалку из сумки будете выковыривать аж двумя руками и лихерадочно перекручивать объектив :-) иной владелец мыльницы успеет аж 3-5 кадров отстрелить ... вот это - ФАКТ

Подробнее

А мыльницу всегда у глаза, что-ли держат? :)
А о скорости автофокуса у мыльниц... Многими я снимал. При быстрой съемке - лотерея. И очень они любят объектив убирать при простое, а пока он обратно выедет...

Цитата:

от: dimav

за рулем нужно смотреть на дорогу и рулить.

соглашусь
однако, бывают моменты ... :-) грех пропустить иные - и вот тут возможность снимать мыльницей одной рукою, глядя в экран, не поднося к глазам - ПРЕИМУЩЕСТВО!

Цитата:

от: Ester
Цитата:

от:dimav

за рулем нужно смотреть на дорогу и рулить.

соглашусь
однако, бывают моменты ... :-) грех пропустить иные - и вот тут возможность снимать мыльницей одной рукою, глядя в экран, не поднося к глазам - ПРЕИМУЩЕСТВО!

Подробнее

Я снимал одной рукой минольтой 7000 c 28-80 -
(теперь полвина камер в руку не ложиться :)
думая что "легкие" и "мелкие" 350D вполне удобны для съемок
"одной рукой".....
правда другой рукой я не рулил а держался.
А с точки зрения безопастности движения лучше за рулем не снимать....

Хм... интересная тема...Хочу сказать автору, бери D70 и не парься...у меня тушка потихонечку обрасла фикс:полтинником , шириком, штативом, пыхом... быстро только кошки *** поэтому котята слепые получаются

Снимал продвинутой цифромыльницей SONY DSC 717 - горя не знал. Шедевров не было, но 90% снятого материала можно было оставить. Ни тебе проблем с резкостью, ни с интервалом яркости, даже иногда скучно было - этакое фиксирование качественного изображения на матрицу, а не искусство. И вот начитавшись форума
решил: хватит, начинаем делать шедевры...и стал владельцем Nikon D2H. Теперь жмёшь спуск и думаешь: А вдруг повезёт и именно этот кадр получится. А вот те фиг:
99 кадров в корзину, один в коллекцию. Проблемы с резкостью, экспозицией, грипом, балансом и т. п .
Вывод: зеркалка для профессионалов или продвинутых любителе, снимающих минимум 200 кадров в неделю.
(Помните старый принцип 80-х: плёнка в день для поддержания уровня и две в день для выхода на должный уровень?) Ну а если собираетесь снимать в отпусках и на всякого рода застольях и сидя на пеньке в местном лесочке, поверьте опыту несчастного зеркалковладельца:
не ищите себе приключений на Вашу оптимистичную головку, жизнь проклянёте и фотографию забросите.
Не задумываясь берите продвинутую цифромыльницу и вперёд! И будет Вам счастье!

Цитата:

от:Alenando
Снимал продвинутой цифромыльницей SONY DSC 717 - горя не знал. Шедевров не было, но 90% снятого материала можно было оставить. Ни тебе проблем с резкостью, ни с интервалом яркости, даже иногда скучно было - этакое фиксирование качественного изображения на матрицу, а не искусство. И вот начитавшись форума
решил: хватит, начинаем делать шедевры...и стал владельцем Nikon D2H. Теперь жмёшь спуск и думаешь: А вдруг повезёт и именно этот кадр получится. А вот те фиг:
99 кадров в корзину, один в коллекцию. Проблемы с резкостью, экспозицией, грипом, балансом и т. п .
Вывод: зеркалка для профессионалов или продвинутых любителе, снимающих минимум 200 кадров в неделю.
(Помните старый принцип 80-х: плёнка в день для поддержания уровня и две в день для выхода на должный уровень?) Ну а если собираетесь снимать в отпусках и на всякого рода застольях и сидя на пеньке в местном лесочке, поверьте опыту несчастного зеркалковладельца:
не ищите себе приключений на Вашу оптимистичную головку, жизнь проклянёте и фотографию забросите.
Не задумываясь берите продвинутую цифромыльницу и вперёд! И будет Вам счастье!

Подробнее

Это куда там Соня продивулась ? В отстой что-ль ?
Сколько там вам Соня платит ? Это ваше счастье со слезами на глазах для всех и долларами для вас !!!!

Основная проблема цифромыла - маленькая матрица.
Стоит только представить себе какой-нить
mju-IID с APS-C матрицей и хорошим светосильным полтинником - думаю штука будет хорошая.
И фотки будет давать ничуть не хуже зеркалок.
При этом теряется зууууум конечно, но он и так многим не нужен.

А еще если дальномер добавить - так вообще песня:)

riskie:
Что-то не обнаружил ни одного Вашего снимка в галерее.
Наверное опять из товароведов, а не из фотографов?
:) Сорьки, если ошибся. Если Соня начнёт платить, обещаю поделиться, накопите, возьмёте марка 2, будете
грибочки в лесу снимать, а там и научитесь...Не обижайтесь, шучу, верю, что Вы классный фотомастер.
Просто обмен мнениями никогда не мешает.

В защиту СМЕНА - 8!!! Самый классный фотоаппарат, остальное - сплошное "ля-ля"
И чаво напрягаться? ;)

Alenando, красивые у вас фотографии, и это на цифромыльнице! Не могу представить даже, что с зеркалки еще лучше будут!!!

Пантеренок, не берите вы зеркалку! Вы уже несколько утомили своими просьбами убедить вас, что ВАМ нужна нормальная фотокамера. Хотя так и не удосужились даже словарь фототерминов почитать. О FAQ я уже просто молчу. Берите первую попавшуюся цифромыльницу.