В защиту цифромыльниц

А многим зеркалка нужна, чтобы ощущать себя неким крутым и продвинутым фотолюбителем, который понятия не имеет об основах освещения и композиции, но все выучил про матрицы, шумы и аберрации. А на просьбу поделиться с народом своим шедевром, публикует или кроп, или невнятный вид из домашнего окна, чтобы все могли полюбоваться отсутствием шумов на iso 1000 и замечательным бокэ. 90 процентов наиболее рьяных ненавистников цифромыла, снимать в принципе не умеют, да и не стремятся особо к этому. Их вклад в дело фотоискусства - скандировать дружно "мыло ацтой" и посмеиваться над лохами-любителями, которые почему-то не понимают, что приобретя зеркалку и набор стекла к нему, попадут в элитный клан "настоящих фотолюбителей", а не в отстойник обывателей - любителей бытового цифромыла.

Цитата:

от: Godoffer
я вовсе не предлагал "тратить 7-8-9 сотен на "не крутую и недорогую топовую цифромыльницу".

гм...
не, когда человек хочет непременно цифру и покупает что-то типа Minolta Z, или Canon A (или Canon S) и т.п. - я это как-то понимаю :-)

Я не понимаю как раз "топовых цифромыльниц". Какой в свое время была Сони 717, сейчас вот Сони 828, Олимпус 8080, Никон 8800...

То есть, если человеку не нужна зеркалка, то и "топовое цифромыло" ему по моему тоже ен сильно нужно :-)

А речь-то об нем.

Цитата:

от:Avger
А многим зеркалка нужна, чтобы ощущать себя неким крутым и продвинутым фотолюбителем, который понятия не имеет об основах освещения и композиции, но все выучил про матрицы, шумы и аберрации. А на просьбу поделиться с народом своим шедевром, публикует или кроп, или невнятный вид из домашнего окна, чтобы все могли полюбоваться отсутствием шумов на iso 1000 и замечательным бокэ. 90 процентов наиболее рьяных ненавистников цифромыла, снимать в принципе не умеют, да и не стремятся особо к этому. Их вклад в дело фотоискусства - скандировать дружно "мыло ацтой" и посмеиваться над лохами-любителями, которые почему-то не понимают, что приобретя зеркалку и набор стекла к нему, попадут в элитный клан "настоящих фотолюбителей", а не в отстойник обывателей - любителей бытового цифромыла.

Подробнее

Да таких любителей полно в обоих "лагерях". Вам же я посоветую подумать над мыслью, что кто-то просто не считает нужным, чтобы его приватная жизнь становилась достоянием общественности. У меня, например, есть масса фотографий знакомых мне людей, или тех мест, где я бывал. Но эти фото мне ценны даже с учетом возможного брака. А если и нет брака, кому я должен, к примеру, чтобы выкладывать свои фото на общее обозрение?
;) Наверное, так.

Цитата:

от:Alex Dumenko
Цитата:

от:Andreus
Я знаю несколько людей, которые имеют Nikon 8800 и Olympus 8080. У меня просто язык не повернется назвать их "людьми, способными на наивысшую глупость". ;) Глупы скорее те люди, которые считают, что им открылась истина или, хотя бы, они нашли правду. ;)

Подробнее

ну ведь тормоз он ужасный!

Подробнее

Так смотря для чего. Спорт эти люди не снимают, да и к фото отношение простое - если можно снять себя и своих близких в большинстве ситуаций - ну и отлично. И в турпоездке обязательно чтоб можно было снять.[/quote]


ну опять же не могу не согласиться, но зачем для этого эти дорогие и громоздкие игрушки - все-таки не понимаю. Ничуь не хуже то же самое можно снять на игрушки меньше размером и ценой в общем-то...

Цитата:

от:Mik_S

ну опять же не могу не согласиться, но зачем для этого эти дорогие и громоздкие игрушки - все-таки не понимаю. Ничуь не хуже то же самое можно снять на игрушки меньше размером и ценой в общем-то...

Подробнее

Ну, если отбросить тех, кто имеет их как подарки, останутся те, кто не имел времени или желания разобраться, что будет нормально. Срабатывает стереотип - скупой платит дважды. Срабатывает и еще один стереотип, кстати, навеянный общением с такими одержимыми любителями, как мы - "Зеркалка - это профи, профи - это большие расходы, расходы - это зло". Вот нету сегодня книжки такой "Зеркалки - это просто", "Фото - это просто" и т.п. из известной французской серии....

Цитата:

от:Alex Dumenko
Цитата:

от:Mik_S

ну опять же не могу не согласиться, но зачем для этого эти дорогие и громоздкие игрушки - все-таки не понимаю. Ничуь не хуже то же самое можно снять на игрушки меньше размером и ценой в общем-то...

Подробнее

Ну, если отбросить тех, кто имеет их как подарки, останутся те, кто не имел времени или желания разобраться, что будет нормально. Срабатывает стереотип - скупой платит дважды. Срабатывает и еще один стереотип, кстати, навеянный общением с такими одержимыми любителями, как мы - "Зеркалка - это профи, профи - это большие расходы, расходы - это зло". Вот нету сегодня книжки такой "Зеркалки - это просто", "Фото - это просто" и т.п. из известной французской серии....

Подробнее

Да, книжечку такую, или хотя бы похожую хорошо бы было.
Например - все о зеркальных фото :D

Цитата:

от:Avger
А многим зеркалка нужна, чтобы ощущать себя неким крутым и продвинутым фотолюбителем, который понятия не имеет об основах освещения и композиции, но все выучил про матрицы, шумы и аберрации. А на просьбу поделиться с народом своим шедевром, публикует или кроп, или невнятный вид из домашнего окна, чтобы все могли полюбоваться отсутствием шумов на iso 1000 и замечательным бокэ. 90 процентов наиболее рьяных ненавистников цифромыла, снимать в принципе не умеют, да и не стремятся особо к этому. Их вклад в дело фотоискусства - скандировать дружно "мыло ацтой" и посмеиваться над лохами-любителями, которые почему-то не понимают, что приобретя зеркалку и набор стекла к нему, попадут в элитный клан "настоящих фотолюбителей", а не в отстойник обывателей - любителей бытового цифромыла.

Подробнее

Про "невнятный вид из окна" это не в мой огород камешек, часом. Эти фотки были у меня на работе - их и запостил. Интеренет у меня только на работе, а тоскать с собой тушку на работу не хочется. В понедельник могу сбросить другие фотографии и на ISO 800 к примеру. Между прочим я объяснил, что эти фотки не шедевр, мягко скажем, да и к фотографии имеют чисто техническое отношение - показать, как может снимать зеркалка с дешевым стеклом в сложных условиях низкой освещенности.

Я даже под пыткой скажу - ЦИФРОМЫЛО АЦТОЙЙЙЙ.

Заранее проше прощения, если зря принял сей пост на свой счет.

А вообще-то Вы какие-то не те выводы делаете. Спор изначально пошел от того стоит ли тратиться на топ-мыльницу или сразу купить цифрозеркалку, потому как цена одна. Если человек решил потратить 1000 убитых енотов - лучше подумать о зеркалке.

Еще раз приведу пример загнивающего Запада. Там, почему-то, не зазорно покупать "любителям" цифрозеркало. А у нас что сразу разделение - если цифрозеркало - сразу пренебрежительно давай обзывать его "профи" или "косишь под профи что ли". По-моему, это элементарная ЗАВИСТЬ.
Человек просто хочет комфортно фотографировать и получать нормальные результаты пусть даже и в автомате.

Цитата:

от: Максим К.

Еще раз приведу пример загнивающего Запада. Там, почему-то, не зазорно покупать "любителям" цифрозеркало.

Не нужно о Западе. Там вполне обыденна ситуация - купил мужик у фотолюбителя старенькую механическую Minolta со штатным объективом, и вот уже появился в доме предмет, который показывают друзьям-знакомым, и даже, о боги, раз в месяц протирают от пыли. Или купят новую зеркалку типа Canon 3000/Nikon 55, с китовым объективом, и снимают им в "зеленой зоне" лет 5, пока он не выйдет из строя. Да, в обоих случаях печатают не более 4*6 " (10*15).

Цитата:

от:Максим К.
Цитата:

от:Avger
А многим зеркалка нужна, чтобы ощущать себя неким крутым и продвинутым фотолюбителем, который понятия не имеет об основах освещения и композиции, но все выучил про матрицы, шумы и аберрации. А на просьбу поделиться с народом своим шедевром, публикует или кроп, или невнятный вид из домашнего окна, чтобы все могли полюбоваться отсутствием шумов на iso 1000 и замечательным бокэ. 90 процентов наиболее рьяных ненавистников цифромыла, снимать в принципе не умеют, да и не стремятся особо к этому. Их вклад в дело фотоискусства - скандировать дружно "мыло ацтой" и посмеиваться над лохами-любителями, которые почему-то не понимают, что приобретя зеркалку и набор стекла к нему, попадут в элитный клан "настоящих фотолюбителей", а не в отстойник обывателей - любителей бытового цифромыла.

Подробнее

Про "невнятный вид из окна" это не в мой огород камешек, часом. Эти фотки были у меня на работе - их и запостил. Интеренет у меня только на работе, а тоскать с собой тушку на работу не хочется. В понедельник могу сбросить другие фотографии и на ISO 800 к примеру. Между прочим я объяснил, что эти фотки не шедевр, мягко скажем, да и к фотографии имеют чисто техническое отношение - показать, как может снимать зеркалка с дешевым стеклом в сложных условиях низкой освещенности.

Я даже под пыткой скажу - ЦИФРОМЫЛО АЦТОЙЙЙЙ.

Заранее проше прощения, если зря принял сей пост на свой счет.

А вообще-то Вы какие-то не те выводы делаете. Спор изначально пошел от того стоит ли тратиться на топ-мыльницу или сразу купить цифрозеркалку, потому как цена одна. Если человек решил потратить 1000 убитых енотов - лучше подумать о зеркалке.

Еще раз приведу пример загнивающего Запада. Там, почему-то, не зазорно покупать "любителям" цифрозеркало. А у нас что сразу разделение - если цифрозеркало - сразу пренебрежительно давай обзывать его "профи" или "косишь под профи что ли". По-моему, это элементарная ЗАВИСТЬ.
Человек просто хочет комфортно фотографировать и получать нормальные результаты пусть даже и в автомате.

Подробнее

БЛИН, СОГЛАШАЮСЬ НА ВСЕ 100%. ВЕДЬ ЭТИ СЛОВА - И ЕСТЬ СМЫСЛ ВСЕЙ ТЕМЫ!!!!!!!!!! :D :D :D

Цитата:

от:Alex Dumenko
Не нужно о Западе. Там вполне обыденна ситуация - купил мужик у фотолюбителя старенькую механическую Minolta со штатным объективом, и вот уже появился в доме предмет, который показывают друзьям-знакомым, и даже, о боги, раз в месяц протирают от пыли. Или купят новую зеркалку типа Canon 3000/Nikon 55, с китовым объективом, и снимают им в "зеленой зоне" лет 5, пока он не выйдет из строя. Да, в обоих случаях печатают не более 4*6 " (10*15).

Подробнее

Ладно, не будет о Западе. Но почему у нас, как только заходит спор цифрмыло-цимфрозеркало, обладателей цифрозеркалос начинают опускать: "чё, типа, косишь под профи что ли чувак". Я спрашиваю почему! Щас отойду о темы форуму и скажу, что дело в русском менталитете и ЗАВЕСТИ. примеров из других областей можено привести тысячи.

Цитата:

от:Максим К.
Ладно, не будет о Западе. Но почему у нас, как только заходит спор цифрмыло-цимфрозеркало, обладателей цифрозеркалос начинают опускать: "чё, типа, косишь под профи что ли чувак". Я спрашиваю почему! Щас отойду о темы форуму и скажу, что дело в русском менталитете и ЗАВЕСТИ. примеров из других областей можено привести тысячи.

Подробнее

Так это же ж "загадочная и странная русская душа". ;) Что русскому хорошо, то немцу - смерть. ;) ;)

p.s. Вообще-то я не припомню случая, чтобы кто-то мне или моим знакомым пенял на то, что купили зеркалки (была у меня когда-то особо большая зеркалка, формата 6*6, и ничо, молчали). А вот у моего коллеги в шкафу лежит D70. На кой он его купил после того, как продал Nikon 5700, он внятно ответить не может. Вот так же, начитался форумов... ;)

По ходу, ребенок не знает, чего хочет. А знать надо, иначе выбора не сделать. Зеркалка - вещь!!! Снимали, знаем. Но зеркалка с китовой линзой (на приличное сменное стекло, которое является чуть ли не главным преимуществом зеркалки, как я понимаю, денег нет)??? Да любое цифромыло сравнимой стоимости функциональнее на 80%! Поэтому решить для себя надо главное - конкретно снимать, или понты нарезать с большой зеркальной камерой.

Цитата:

от: Panterenok
Да, книжечку такую, или хотя бы похожую хорошо бы было.
Например - все о зеркальных фото :D

вот уж чего-чего, а книжечек таких нынче вагон
и в Интернете - начиная со старого доброго Микулина (там не все о зеркалкьном, там все о фото, правда 40-летней давности, но приципы-то не изменились, только автоматики больше стало).
а в магазинах тоже куча книжек.
есть тупые, есть вполне нормальные...

в общем с этим проблем нет, было бы желание.

хотя недавно я взял полистать какую-то книжку по "цифровой фотографии", из-ва "Питер" и после первой страницы в ужасе закрыл. Та-а-акой бред...

Цитата:

от: Alex Dumenko
А вот у моего коллеги в шкафу лежит D70. На кой он его купил после того, как продал Nikon 5700, он внятно ответить не может. Вот так же, начитался форумов... ;)

на сей счет есть народная мудрость, каковая гласит:
"каждый сам себе Буратино".

ну наверное чем-то его 5700 не устраивал, раз продал?
а если всем устраивал, и продал ради покупки чего-то иного - то это точно непонятно :-)

Цитата:

от: Mik_S
Цитата:

от:Alex Dumenko
А вот у моего коллеги в шкафу лежит D70. На кой он его купил после того, как продал Nikon 5700, он внятно ответить не может. Вот так же, начитался форумов... ;)

на сей счет есть народная мудрость, каковая гласит:
"каждый сам себе Буратино".

ну наверное чем-то его 5700 не устраивал, раз продал?
а если всем устраивал, и продал ради покупки чего-то иного - то это точно непонятно :-)

Подробнее

Наверно профессию поменял. :D

Цитата:

от:Mik_S
на сей счет есть народная мудрость, каковая гласит:
"каждый сам себе Буратино".

ну наверное чем-то его 5700 не устраивал, раз продал?
а если всем устраивал, и продал ради покупки чего-то иного - то это точно непонятно :-)

Подробнее

Не профессиональная была, а полупрофессиональная! ;) После этой фразы я уже больше его не расспрашивал.

p.s. За полгода так ни одной фотки и не увидел, только себя на маленьком экранчике. ;) А еще он выбирал коллективный подарок - выбрал 8800, т.к. тоже Nikon... Да, каждый хоть раз в жизни бывает Буратиной. ;) ;)

Цитата:

от:vvmp
Вообще мне пленка не понравилась качеством... Естественно, что это комплекс из моей криворукости, криворукости лаб-истов, ну и, возможно старого Зенита. Кроме этого, я уже не помню, при каких условиях типа освещенности, выдержке и диафрагме делался каждый из снимков. Кроме того, не знаю, испортилась ли пленка в фотике за 2 недели или она и так была не первой свежести, но цветопередача там неправильная. Это видно по одному кадру, на котором фон в виде стены имеет цвет очень отдаленный от реала. Возможно, это и настройки лаба... Хотя рожи красные :-), небо синее ну и так далее.
Тоесть пленка или для достаточно сильно увлеченных не бедных любителей, которые могут и по времени и по деньгах спустить катушку за день и анализировать результаты со свежими воспоминаниями, либо для профессионалов. Для любителя - цифромыло или цифрозеркалка... Но как посмотрю на семплы - не хочется ни цифромыла ни 300д. А рав с 300д взять негде (качать - жалко...). Итого, жду недорогой хороший цифровик и медленно щелкаю Зенитом...

Подробнее

Вообще мне автомобили не понравились качеством... Естественно, что это комплекс из моей криворукости, криворукости сборщиков, ну и, возможно старого Запорожца. Кроме этого, я уже не помню, куда надо поворачивать - налево, или направо, когда еду туда, или сюда. Кроме того, не знаю, кончился бензин, или еще нет, но руль крутится. Лампочки не горят, это видно по одному заднему фонарю. Возможно, это и сервисное обслуживание... Хотя колеса круглые, стекла прозрачные ну и так далее.
Тоесть автомобиль или для достаточно сильно увлеченных не бедных любителей, которые могут купить себе Тойоту, или Мерседес и ездить по частным дорогам, либо для профессионалов-таксистов. Для любителя - самолеты или параходы (там и кормят, и стюардессы красивые)... Но как посмотрю, как далеко от дома и работы аэропорт, или пристань - не хочется ни самолета ни парахода. А рядом со взлетной полосой жить неохота - шумно. Итого, жду недорогой хороший маленький вертолетик и медленно езжу на запорожце...

Panterenok, купите себе Фроста и зачитаетесь, заодно и про оборудование много чего интересного узнаете :)

Кстати, Вы так и не ответили, чем же Вам все-таки так не нравится пленка? Учитывая, что за 1000 у.е. Вы сможете ТАКУЮ систему собрать на пленке, что сразу на все случаи жизни все будет...

Опечатка: парохода, конечно-же.

Про пленку даже говорить не хочется... не хочу и все. Наигралась я с пленкой лет 10.
Никаких таких аргументов у меня нет, разве что денег на печать больше тратить не хочу, вот и все. И потом цифра - это цифра, без коментариев...