в чём природа силы что негатив резче слайда изначально?

Алексей, Вы случаем не начали проявлять в погружной машине С-41?
Цитата:

от: Alexey Shadrin

Кстати, в минувшей поездке я закончил тестирование всех оставшихся фуджевских листовых (!!!) слайд-материалов в сравнении со 100G...

А покажите?

Цитата:

от: AntonioRF
Алексей, Вы случаем не начали проявлять в погружной машине С-41?

Нет. И не планируем. :((
[quot]А покажите?[/quot]
Неохота возиться. Подходите в Фотован -- покажу листы.

Цитата:

от:Alexey Shadrin
Не могу, потому что добавить нечего -- полностью согласен.
Кстати, в минувшей поездке я закончил тестирование всех оставшихся фуджевских листовых (!!!) слайд-материалов в сравнении со 100G и пришел для себя лично к окончательной формулировке: кроме 100G при решении специальных задач (например съемка в густопасмурную погоду) потребна еще Kodak 100VS. Материалы фуджи как и ранее мне не подходят. Хотя Astia и Velvia 100F (именно F) оставили после себя неплохое впечатление.

Подробнее

Эх, сейчас не найду Ваш пост, где вы (постараюсь дословно) говорили: "100 VS не выдерживает никакой критики".... :)

Цитата:

от: Superka
Эх, сейчас не найду Ваш пост, где вы (постараюсь дословно) говорили: "100 VS не выдерживает никакой критики".... :)

Вырвано из контекста: 100 VS не выдерживает никакой критики по критерию гранулярности". Не стОит вырывать из контекста -- это не очень честно (хотя, понимаю, что очень хочется). Будучи очень опытным в форумных делах, я недаром сделал оговорку на листы: хреновая гранулярность несущественна в формате 4х5".

Уважаемый, подловить меня невозможно: многие пытались, да не вышло.

Цитата:

от:Alexey Shadrin
Статика в том числе зависит от того, протащили пленку после обработки формальдегидом через финальные валики или нет. Валики электризуют пленку, а также плющат рельеф, поскольку материал еще не задубел. Поэтому после обработки в проходной машине рельеф меньше (со всеми вытекающими).

Подробнее

Когда пленка выходит из проявочной машины, она еще содержит остаточну влагу (сами говорите не задубела) а влажная пленка не электризуется. Физически невозможно. Только пересушенная.

Цитата:

от: Лузан Александр
Когда пленка выходит из проявочной машины, она еще содержит остаточну влагу (сами говорите не задубела) а влажная пленка не электризуется. Физически невозможно. Только пересушенная.

Неверно. Остаточная влага находится ПОД поверхностным слоем (толщиной 1-2 мкм), тогда как сам поверхностный слой сухой и сильно наэлектризованный.

По-моему контекст был там один - цветовые градации. Это было темой того топика (вы его закрыли потом и не найти)
Извините, таких людей, подловить которых на ошибках невозможно - не существует. Ну разве что Юлия Тимошенко.
Я не настаиваю.

Цитата:

от: Superka
По-моему контекст был там один - цветовые градации. Это было темой того топика (вы его закрыли потом и не найти)

С хроматическими градациями у VS все неплохо: видимо, у Вас наложилось то же в отношении Фуджи. Вот эманации Фуджи действительно не выдерживают никакой критики, особливо Velvia 100 (без F -- у F существенно получше).
VS сильно прокалывается по гранулярным, но в формате 4х5" (а я поставил три восклицательных знака в этом месте) -- это не критично.

Цитата:

от: Superka
Извините, таких людей, подловить которых на ошибках невозможно - не существует.

Таких конечно не существует: ошибаются все. Но существуют те, кого нельзя подловить на конъюнктурной перемене суждений. Именно это я имел в виду.

Цитата:

от: Alexey Shadrin
Неверно. Остаточная влага находится ПОД поверхностным слоем (толщиной 1-2 мкм), тогда как сам поверхностный слой сухой и сильно наэлектризованный.

Извините, но это какие-то фантазии. Так не может быть. Поверхносный слой совсем сухим быть не может, если внутренние слои еще не высохли. Ибо пленка влагопроницаема, Внутренний слой продолжает высыхать, влага испаряется через внешний и препятствует электиразации. Только полностью высушенная пленка может быть наэлектризована. Это происходит в холдере. В проявочной машине электризация невозможна.

Цитата:

от: Лузан Александр
В проявочной машине электризация невозможна.

Пленка проходит сухой через финальные валики.
Впрочем, соглашусь, что главным фактором является не электризация, а толщина рельефа. Напомню, что речь шла о ньютоновых кольцах и о том, что способ проявки пленки не влияет на их появление. Однако и практика и рассуждение свидетельствуют об обратном: пленка, проявленная в погружной машине, почти не дает колец, что объяснить я могу лишь толщиной и выраженностью рельефа. Если есть еще варианты -- буду признателен.
Напомню, что сегодня я работаю в лаборатории, где действуют три проявочных машины: погружная (Е6), проходная (С41) и ротационная (ч-б). Отслеживаю прохождение заказов, в частности сканирование. Тенденция четкая -- после погружной машины колец почти нет.

Цитата:

от: Alexey Shadrin
Нет. И не планируем. :((
[quot]А покажите?[/quot]
Неохота возиться. Подходите в Фотован -- покажу листы.

а остальным любопытствующим можно также посмотреть?

у меня по субъективным впечатлениям от съемок сложился примерно такой же набор рабочего материала в цветном слайде: e100g, e100vs реже astia

Хотелось бы окончательно подтвердить свои мысли показательным сравнением.

Цитата:

от: citx
а остальным любопытствующим можно также посмотреть?

Подходите, ребята, подходите (еж. кроме вых. с 10 до 18 ). А сканировать мне лень, уж простите великодушно -- не тот Федот, чтобы морочиться, да и работы невпроворот.

Цитата:

от: Alexey Shadrin
Подходите, ребята, подходите (еж. кроме вых. с 10 до 18 ). А сканировать мне лень, уж простите великодушно -- не тот Федот, чтобы морочиться, да и работы невпроворот.

Спасибо, как поеду за пленкой, обязательно загляну.

Kodak e100g позволяет из нейтрального, сделать всё по своему вкусу.

Цитата:

от: Alexey Shadrin


Уважаемый, подловить меня невозможно: многие пытались, да не вышло.

ФотоШтирлиц :D

5+

Вчера сдавал пленки в проявку, заодно наконец посмотрел листы фуджи и кодака Алексея Шадрина с Кольского.
Про природу говорить смысла не имеет, ибо слов не хватит, а вот что касается пленок, то я, по крайней мере для себя, подвел окончательные итоги.

Фуджи очень сильно проигрывает Кодаку.

Провия во-первых неплохо так синит (по сравнению с тем же e100g, который и сам немного в синее имеет сдвиг)
Во вторых проваленные тени, да и света на сюжетах с большим контрастам. Да и средние тона выглядели совершенно невыразительно с казалось бы нейтральным E100G/
Что касается E100VS в сравнении с ней Provia вызывает окончательную грусть и уныние.
Еще отметил что в целом тоновые переходы не такие резкие (впрочем может тут и от сюжета зависит, или потому что контраст у провии чуть выше). Но ситуация по светам, теням и средним тонам в принципе подтверждает то, что мы видим на ХК для этих пленок.
Что касается зерна и детализации "песчинок" я не сравнивал. Но вот то, что бросилось в глаза сразу, и подтвердилось при более тщательном просмотре написал.
Все это также подтвердило мои собственные впечатления от опытов с этими пленками.
Да, фуджи дешевле, но я честно говоря не уверен, что потом картинку полученную с провии, можно вытянуть до того, что я видел на кодаке (сужу по себе и своего опыту работе в фш).

Вроде все. Кто сомневается, советую доехать и поглядеть своими глазами. Да и в целом посмотреть есть что.

ps Алексей, еще раз спасибо за отличные примеры, да и удовольствие от просмотра.

Астию смотрели?

Цитата:

от: AntonioRF
Астию смотрели?

в тех листах что смотрел астии не было.
Сам астии не так давно отбил 1 ролик. Мне лично понравилось. Во всяком случае теперь окончательно знаю, что мой выбор в слайде это e100vs, e100g и astia