в чём природа силы что негатив резче слайда изначально?

Цитата:

от: marsh dweller
шо за бред?

слайд имеет зерно мельче, поэтому если все правельно сделать - он поддаеца большему увеличению

да увеличте на своём экране монитора два кадра, негатив 100 и слайд 100, два сырца без шарпа...почему слайд мутный...мне всё равно что там есть зерно нет зерна, природа, химия физика..всё равно..почему слайд мутней со сканера? т.е так и должно быть ? я ламер, признаюсь..отбил за жизнь ну 6-8 слайдов..но я сразу замечал что сырец слайда мутный , да, потом наложив тонну шарпа всё ок, он превосходит по деталям негатив..но мне уже это не нра, чистая сухая цифра...

могу выложить вечером для сравнени 2 кадра без шарпа негатив вс слайд, оба 100ки, и приблизительно одно освещение, выдержка, место и тд...если уж надо

ЗЫ посторонний человек смотрел сканы на мониторе и спросил сразу, а почему пелена везде? бракованная плёнка у меня всегда? последнгие были агфа и кодак 100ки узкие

Сам не сканировал, отдавал в Студио Профи на Никон 9000. Сканировал под 40х60. Если нормально снято, никакой мути.
Но. Открываешь скан слайда на экране - он вроде бы и не особенно резкий, а начинаешь увеличивать - там при каждом клике увеличения столько подробностей открывается... И когда смотришь отпечаток 40х60 на стене - то же самое. Смотреть приятно и с 2 метров и вплотную.

P.S. А вообще-то сила, конечно, в правде.

можете не выкладывать сам не первый год на слайд и негатив снимаю.

описанных симптомов не встречал :cannabis:


слайд всегда лучие результаты давал/дает

Цитата:

от: marsh dweller
можете не выкладывать сам не первый год на слайд и негатив снимаю.

описанных симптомов не встречал :cannabis:


слайд всегда лучие результаты давал/дает

не всякий сканер слайд "пробьет"

Цитата:

от: Alexey Shadrin
.....Пластичное, целиком сотканное из т.н. волюметрических (а не плоскостных) элементов изображение со слайда.....

Что это значит?

Цитата:

от: Aleksej75
не всякий сканер слайд "пробьет"

никан 5000 ЕД таки пробивает :cannabis:

Цитата:

от: AntonioRF
Что это значит?

Это значит, что даже самые мелкие детали слайда объемны -- в отличие от негатива.

Цитата:

от: Alexey Shadrin
Это значит, что даже самые мелкие детали слайда объемны -- в отличие от негатива.

а как это в действительности можно увидеть,посмотреть?! Может какой-нибудь примерчик нам покажите?!

спасибо!

Цитата:

от: Улдыс
но на пальцах Алексей неумеет расказывать...

Попросите Амосова рассказать на пальцАх методику аорто-коронарного шунтирования... Непонятно? Эх! Не умеет просто рассказать, старикашка!

Вы, господа, все хотите иметь результат не напрягаясь... Так не бывает. На лени и нежелании напрягаться сегодня делают деньги "простообъяснители", вешающие вам, господа, тонны лапши и создавая иллюзию знания. ИЛЛЮЗИЮ! За которую вы же потом и платите десятикратной путаницей в своих мозгах.

Теперь к делу.
Улдыс:

Сканируем негатив как слайд и смотрим на экран. Видим, что он ровно такой же "мутный" (слово-то какое, однако...), как и слайд. Только рыжий, что затрудняет оценку.

Смотрим слайды и негативы под лупой и видим, что по резкости они одинаковые.

В чем причина якобы повышенной резкости негатива после сканирования?

В том, что негатив исходно предназначен для проекционной нецифровой печати.

Это значит, что он низкоконтрастен и должен быть отпечатан на высококонтрастных бумагах.

Высокая контрастность бумаг компенсирует низкую контрастность негатива. Такова технология. Подробности у Ханта (который тоже пишет сложно, потому что просто и на пальцах сложные вещи объясняют только лжецы!)

Таким образом, ПРОГРАММНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ сканера после оцифровки негатива АВТОМАТИЧЕСКИ усиливает контрастность скана, чем радикально повышает краевые контрасты, убивает микропластику и создает ощущение повышенной резкости.

ВЫВОД: сканировать негатив нужно только как слайд и регулировать контрастность самому, дабы не угробить микропластику изображения.

И последнее: пластичность изображения -- это не только плод работы оптики, но и практически в той же степени -- пленки.

другими словами при сканировании слайда нужно намеренно понижать контраст - яркость?!

Цитата:

от: Alexey Shadrin
Это значит, что даже самые мелкие детали слайда объемны -- в отличие от негатива.

1) Под деталями понимаются детали зафиксированного изображения, или микроструктура эмульсии, глобулы красителей? Если второе, то в чем разница между негативом и слайдом? Ведь и там и там по три цветных слоя плюс пара вспомогательных, общей толщиной около 5 микрон. Или нет?
2) Что значит "объемный" и "плоский"? Визуально или геометрически? Т.е. "плоский - это две размерности которого много больше третьей" ?

Цитата:

от: Alexey Shadrin

ВЫВОД: сканировать негатив нужно только как слайд и регулировать контрастность самому, дабы не угробить микропластику изображения.

Непонятно. Я отсканировал негатив как слайд. Конвертирую вручную. Одним из этапов конверсии будет поканальное выставление уровней с целью использования всего возможного диапазона яркостей на гистограмме. Это, по сути, и есть поднятие контраста. Тогда как можно сделать инвертированное негативное изображение полноконтрастным, не поднимая контраст?

Цитата:

от: AntonioRF
Тогда как можно сделать инвертированное негативное изображение полноконтрастным, не поднимая контраст?

Давайте еще раз, вслух: "ВЫВОД: сканировать негатив нужно только как слайд и регулировать контрастность самому, дабы не угробить микропластику изображения."
Здесь хоть полслова сказано, что контрастность поднимать не нужно?

Здесь сказано, что это нужно делать САМОМУ, не доверяя эту процедуру программе сканирования. И не более того.

Цитата:

от: Alexey Shadrin

Здесь сказано, что это нужно делать САМОМУ, не доверяя эту процедуру программе сканирования. И не более того.

Понятно. Просто не хочется делать вручную формализуемую работу, которую можно доверить ЭВМ. Разве поканальное выставление уровней и гамма-компенсация при инвертировании негатива - не такая работа?

Цитата:

от:Alexey Shadrin
Давайте еще раз, вслух: "ВЫВОД: сканировать негатив нужно только как слайд и регулировать контрастность самому, дабы не угробить микропластику изображения."
Здесь хоть полслова сказано, что контрастность поднимать не нужно?

Здесь сказано, что это нужно делать САМОМУ, не доверяя эту процедуру программе сканирования. И не более того.

Подробнее

Эдак на 1 кадр придется тратить столько же времени, сколько тратят цифрофилы на конвертацию рава.

лол аффтар хДДДДДДД на плёнку всю жизнь уходило в 100 раз больше времени

ктсате если на негативе похачена "краевая резкость" то это касая (голодная) проявка на миниляпе

Цитата:

от: marsh dweller
можете не выкладывать сам не первый год на слайд и негатив снимаю.

описанных симптомов не встречал :cannabis:


слайд всегда лучие результаты давал/дает

без шарпа? я говрою о сыром файле

Цитата:

от: Alexey Shadrin
Попросите Амосова рассказать на пальцАх методику аорто-коронарного шунтирования... Непонятно? Эх! Не умеет просто рассказать, старикашка!

а думаете простым смертным легко понять? :) я вот железнодорожник :) хоть по образованию инженер электрик...

Цитата:

от:Alexey Shadrin
Вы, господа, все хотите иметь результат не напрягаясь... Так не бывает. На лени и нежелании напрягаться сегодня делают деньги "простообъяснители", вешающие вам, господа, тонны лапши и создавая иллюзию знания. ИЛЛЮЗИЮ! За которую вы же потом и платите десятикратной путаницей в своих мозгах.

Подробнее

так я и просил вас или Сергея расказать как сканить слайд
Цитата:

от:Alexey Shadrin

Теперь к делу.
Улдыс:

Сканируем негатив как слайд и смотрим на экран. Видим, что он ровно такой же "мутный" (слово-то какое, однако...), как и слайд. Только рыжий, что затрудняет оценку.

Смотрим слайды и негативы под лупой и видим, что по резкости они одинаковые.

В чем причина якобы повышенной резкости негатива после сканирования?

В том, что негатив исходно предназначен для проекционной нецифровой печати.

Это значит, что он низкоконтрастен и должен быть отпечатан на высококонтрастных бумагах.

Высокая контрастность бумаг компенсирует низкую контрастность негатива. Такова технология. Подробности у Ханта (который тоже пишет сложно, потому что просто и на пальцах сложные вещи объясняют только лжецы!)

Таким образом, ПРОГРАММНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ сканера после оцифровки негатива АВТОМАТИЧЕСКИ усиливает контрастность скана, чем радикально повышает краевые контрасты, убивает микропластику и создает ощущение повышенной резкости.

ВЫВОД: сканировать негатив нужно только как слайд и регулировать контрастность самому, дабы не угробить микропластику изображения.

И последнее: пластичность изображения -- это не только плод работы оптики, но и практически в той же степени -- пленки.

Подробнее

так я и сканю негатив как позитив мо межкадровому выставляя 244-248..и в фш инвертирую кривой (которая в сети есть) (вы эту методику знаете и принимали на мформате с Сергем участие в ветке про скан негатива) ... и вот этот нетроганый шарпом негатив резче слайда то же сырого...ну сейчас заново отсканю ( а то уже шарпанул) 2 файла с негатива и со слайда которые получше и посмотрю их...может торможу...и посмотрю вечером в проекторе слайд ( заряжу в фу :) )

Цитата:

от: Петр
Эдак на 1 кадр придется тратить столько же времени, сколько тратят цифрофилы на конвертацию рава.

Никак нет -- раз в пять больше.

Цитата:

от: AntonioRF
Разве поканальное выставление уровней и гамма-компенсация при инвертировании негатива - не такая работа?

Увы, нет. Каазалось бы -- какая нелепость! Тем не менее. Качество такой процедуры разнится от программы к программе. Плюс к тому, опытный цветокорректор чуть-чуть недотягивает такую компенсацию, доводя изображение... аншарпом -- да-да:, аншарпом на больших радиусах, с малой силой и относительно высоким порогом. Делается это для того, чтобы не убить микропластику.