Уважаемые профи, хелп с выбором F65, MZ-5N,MZ-6, Dynax 5

[quote:1a29a12acd="Minolta User"][quote:1a29a12acd="YG"][quote:1a29a12acd="Старикан"]Ой, Юрий, простите - и я переврал: не "милейший", а "любезный" - так обращались мы к извозчику во времена моей юности. :) "Любезный, прокати меня по Невскому, а после на Дворцовую, да поживее - гуляем сегодня!" - "Садитесь, барин! Мигом домчу!" :)[/quote:1a29a12acd]

___________________

:)
Вспоминаю смешную историю моего детства. К моей бабушке приехала гимназическая подружка из Ленинграда. Встречаем в Москве на вокзале, потом вышли все на площадь Трех вокзалов - искать такси. Подружка кричит (довольно громко): "Городовой, такси!". Милиция была в шоке...

P.S. А что это мужик Бьорис все орет? Я вроде бы, с ним не разговаривал?[/quote:1a29a12acd]

Привет, Юрий!

А он - из капризных... и [b:1a29a12acd]упёртых[/b:1a29a12acd]...
:-)

...с неопределенными фотографическими интересами, но с желанием [b:1a29a12acd]выбить[/b:1a29a12acd] из участников форума объективные преимущества камеры начального уровня, которой можно снимать [b:1a29a12acd]все[/b:1a29a12acd]...

Самые дельные советы, типа [i:1a29a12acd]"выбирай сам, разницы большой нет"[/i:1a29a12acd] - считает пустыми...

...молодой ишшо... остановится, наконец, на какой-нибудь камере и будет всем последующим вопрошающим говорить, что [i:1a29a12acd]я провел опрос и выбрал самую лучшую камеру за эти деньги[/i:1a29a12acd]... и рассуждать о [i:1a29a12acd]цене/качество[/i:1a29a12acd]..
:-)[/quote:1a29a12acd]

_________________

Привет, MU!
Понятно...

А я думаю купить "Зоркий-4к". Захотелось поснимать компактной дальномеркой.

[quote:ea13b49504="YG"]
Вспоминаю смешную историю моего детства. К моей бабушке приехала гимназическая подружка из Ленинграда. ......

P.S. А что это мужик Бьорис все орет? Я вроде бы, с ним не разговаривал?[/quote:ea13b49504]


Чувствуется в детстве Вы с бабушкой то переобщались - не на пользу пошло ;)


А мужик Борис перестал орать, закурил махорочку и развалившись поудобнее в стоге сена завел свою тягучую песнь......

[quote:4647eab051="Andre S"][quote:4647eab051="B'oris"]
...Теперь не хватает только критического взгляда на EOS300(300V) бум ждать :)...[/quote:4647eab051]

Можете ещё сходить сюда: http://canon-club.ru/cgi-bin/club/ikonboard.cgi?s=7c91221f355c221f73b53f80655d77c9;act=ST;f=3;t=9
Много критики Вы там не найдёте, но может быть что-то будет интересно/полезно - там в основном всё про canon и в частности есть про EOS300 мнения самих владельцев.[/quote:4647eab051]

Спасибо, попробуем отсеять зерна от плевел :)

[quote:7f0abb2a4c="YG"]А я думаю купить "Зоркий-4к". Захотелось поснимать компактной дальномеркой.[/quote:7f0abb2a4c]
А что означает в его названии буква [b:7f0abb2a4c]к[/b:7f0abb2a4c]? На него нормально становятся объективы с пентаксовским байонетом (типа Гелиос-44К, Мир-27К и т.п.). А то мне что-то мой MZ-M не нравится, а объектив 28-70/4 вроде хороший. Так вот и думаю, может быть сменить свой пентакс на Зоркий-4[b:7f0abb2a4c]к[/b:7f0abb2a4c]? Не будет проблем с установкой на него этого объектива?
:)

[quote:05cfbb50f1="MiK13"][quote:05cfbb50f1="YG"]А я думаю купить "Зоркий-4к". Захотелось поснимать компактной дальномеркой.[/quote:05cfbb50f1]
А что означает в его названии буква [b:05cfbb50f1]к[/b:05cfbb50f1]? На него нормально становятся объективы с пентаксовским байонетом (типа Гелиос-44К, Мир-27К и т.п.). А то мне что-то мой MZ-M не нравится, а объектив 28-70/4 вроде хороший. Так вот и думаю, может быть сменить свой пентакс на Зоркий-4[b:05cfbb50f1]к[/b:05cfbb50f1]? Не будет проблем с установкой на него этого объектива?
:)[/quote:05cfbb50f1]

______________________

О, нет! Литера "К" означает курковый взвод (одно движение рычага перематывает пленку и взводит курок). Конечно, тогда две экспозиции на один кадр не сделаешь, но я не любитель таких съемок.

Вот он я, туточки: счастливый обладатель ;), правда, обращение "уважаемые профи" - это не ко мне, ничего? :)
Итак, начну с хорошего.
1. После "Практики" камера удивительно удобно легла в руки: все кнопки удобно расположены, легко управляемы, но и не лезут под руки когда ни попадя. Кроме, пожалуй, кнопки репетитора диафрагмы - вот его-то (приятнейшая, кстати, фича!) могли бы расположить и поудобнее! После пробного присоединения батарейного блока (он же - ручка для съёмки вертикальных кадров с доп. кнопкой), сильно захотелось такой поиметь, но душащая жаба оказалась сильнее.
2. Семь зон автофокуса расположены очень удобно (по мне, так удобнее, чем у 5-й Минолты или 65-го Никона). Фокусируется быстро и точно, в достаточно сложных условиях.
3. Имеет все режимы отработки экспозиции, которые мне лично нужны, то есть - автомат с возможностью смены экспозиционных пар, приоритет выдержки, приоритет диафрагмы и ручной. Имеет также кучу бесполезных режимов (типа полных автоматов и приоритета глубины резкости), которые, тем не менее, и не мешают жить.
4. Встроенная вспышка - также иногда полезная штука, жаль, что никуда не поворачивается.
5. Информации в видоискателе вполне достаточно, яркость дисплея автоматом подстраивается под освещённость - хорошо видно и на ярком свету, и в потёмках не застит.
6. Старая резьбовая оптика "на ура" становится через переходник, и экспонометр камеры при этом великолепно работает по закрытой дырке - просто песня!
7. А и всё, пожалуй. Вот оптики к нему разной - до-хре-на, что приятно.

Что НЕ нравится.
1. Про расположение кнопки репетирора - вроде уже написал, неудобно.
2. Выбранная точка автофокуса подсвечивается не на матовом стекле, а на отдельном дисплее. Блин! Но в 300V, вроде, уже исправили.
3. Выбрать точку вручную - та ещё задачка!
4. НЕТ переключателя однокадровый/следящий автофокус! Вот это - бесит!
5. При работе с "чужим" (резьбовыми) объективом НЕ работают индикаторы фокусировки - ПОЧЕМУ?!! Ведь с "родным" объективом с отключенным АФ - всё работает?..
6. Сразу сломался (и - чуть не потерялся) наглазник: чрезвычайно хлипкая конструёвина!
7. В положении "на пузе" камера виснет объективом вниз - нет, таки прийдётся, наверное, покупать бат. блок!
8. Колпачок для закрывания видоискателя для съёмки со штатива сделан из слишком мягкой резины: ХРЕН ЕГО НАДЕНЕШЬ! Пришлось соорудить новый - пластмассовый.
9. Да, и ещё. Размер изображения в видоискателе - всего 75% от реального: после Практики было попервах неудобно.

На этом, пожалуй, и все личные впечатления.

[quote:c24e845fd5="B'oris"]
Да потому что не было дано ответов по сути вопроса - практически нет статей о раельных качествах полного набора аппаратов по классам, собранных в одном месте. Эту информацию частично можно выудить по бесчиленным закоулкам сети, на поиски которой можно положить пол-жизни. Для чего же еще этот форум? Многие статьи в журналах являются заказными, многие пишутся людми вообще далекими от темы.
Да что объяснять - сами все знаете.
[/quote:c24e845fd5]

Почему нет? Есть... не в онлайне, но есть! Журнал Потребитель- ФОТО техника n16 2002, Фото&Видео n1 за 2002. Очень исчерпывающин тесты камер. Очень "правдиво" описаны достоинства и недостатки пятой Минолты, например. И никакого "заказа"...

А что касаемо до Ваших перебранок со старейшинами сего СОБРАНИЯ... Так Вы и сами немного не правы: в кон-фе с уже устоявшимися связями и отношениями между участниками, Вы очень громко заявили о себе, и на маленькую колкость более опытного (пожившего:)) фотодел мастера ответили громким выпадом... А тут, Милейший, остается только... дуэль...
Вот так ситуация, которая по закону жанра должна была превратиться в обыкновенный анекдот, с Вашей легкой руки, Уважаемый, превратилась в трагедию... ну, или же скорее в... фарс ;)

[quote:b1d59be95b="Fandango"]Вот он я, туточки: счастливый обладатель ;), правда, обращение "уважаемые профи" - это не ко мне, ничего? :)
Итак, начну с хорошего.
..................
На этом, пожалуй, и все личные впечатления.[/quote:b1d59be95b]

Спасибо - супер! Это то, что нужно - есть критический подход, есть опыт и желание быть понятым.
Спасибо, благодарен чрезвычайно!

[quote:1db752c755="Foox fooxxx@mail.ru"]
Почему нет? Есть... не в онлайне, но есть! Журнал Потребитель- ФОТО техника n16 2002, Фото&Видео n1 за 2002. Очень исчерпывающин тесты камер. Очень "правдиво" описаны достоинства и недостатки пятой Минолты, например. И никакого "заказа"...[/quote:1db752c755]

Спасибо, посмотрю обязательно. Правда прочитав последний (№28 2002) я не был в особом восторге от статей по самим камерам - в основном рассмотрены основы, без лишней детализации (там, правда про нижний диапазон камер в основном), про 300V - вообще рекламная статейка. А вот по объективам - очень неплохо написано.
Нет, есть конечно, но чтобы понять где правда в тких статьях, а где обход скольхких тем - нужно сильно владеть темой.

[quote:1db752c755="Foox fooxxx@mail.ru"]
А что касаемо до Ваших перебранок со старейшинами сего СОБРАНИЯ... Так Вы и сами немного не правы: в кон-фе с уже устоявшимися связями и отношениями между участниками, Вы очень громко заявили о себе, и на маленькую колкость более опытного (пожившего:)) фотодел мастера ответили громким выпадом... А тут, Милейший, остается только... дуэль...
Вот так ситуация, которая по закону жанра должна была превратиться в обыкновенный анекдот, с Вашей легкой руки, Уважаемый, превратилась в трагедию... ну, или же скорее в... фарс ;)[/quote:1db752c755]

Да согласен, чего уж там. В жизни я более сдержан и лоялен. Но до тех пор, пока ко мне не лезут в душу. Здесь же получилось, что я пригласил всех желающих высказать обоснованные мысли, а некоторые "бывалые" посчитали возможным ввалиться и закинув ноги на стол потребовать "а не пойти ли бы вам, милейший, и не разобраться ли самому"...

В общем, я не считаю себя в данной ситуации абсолютно правым, однако не думаю что был неправ в корне.

Вообще надоело уже скрещивать мечи на этой мирной территории...

Не пора ли оставить флейм для ветки с названием "Давайте набьем друг-другу морду" :)
кстати, такой канал был когда-то в ФИДО - очень помогало - туда отсылали сразу всех кто начинал драку в других темах :)

Ну вот, Господа, как я счастлив, что все так мило и благополучно разрешилось :)
Так давайте же пожмем друг другу руки и выпьем Шампанского в честь такого, не побоюсь этого слова, знаменательного примирения, Господа :)
За дружбу нового и старого, опыта и любознательности, возможности и желания... Ну, короче, за искусство... коим без сомнения относится и фотография. А это и есть то, что нас всех - участников этой конференции связывает!


[quote:1b243585ba="B'oris"]

Спасибо, посмотрю обязательно. Правда прочитав последний (№28 2002) я не был в особом восторге от статей по самим камерам - в основном рассмотрены основы, без лишней детализации (там, правда про нижний диапазон камер в основном), про 300V - вообще рекламная статейка. А вот по объективам - очень неплохо написано.
Нет, есть конечно, но чтобы понять где правда в тких статьях, а где обход скольхких тем - нужно сильно владеть темой.

[/quote:1b243585ba]

И правда в 28 номере очень интересная статья по объективам, по крайней мере информация на 85% перекрывает вопросы постоянно всплывающие в этой кон-фе.
А что касается обзора фотоаппаратов D5, F65, 300 (правда старой :( ), ну и MZ. То он не намного полнее обзора камер начального уровня в новом журнале, но мне информации вполне хватило, чтобы сделать вполне осознанный выбор.
Ну а в Фото и Видео 1'02 обзор систем постарше на одну маленькую ступеньку - для затравки, информация к размышлению ;)

Шампанское - это замечательно, но может сначала итоги подвести ? B'oris, Вы выслушали мнения обо всех интересующих Вас камерах. Огласите же итог Вашего исследования, какая камера удостоена чести облегчить Ваш карман и наполнить Вашу жизнь новым смыслом ? :)

Я не собирался появиться на этой ветке, но - смотри выше мой заголовок. Заголовок взят из интересной статьи Филипа Гринспана (Philip Greenspun) "Как добиться хороших снимков мыльницей",

http://www.photo.net/photo/intl/russian//point-and-shoot-tips.html_ru

советую прочитать - она на русском, читается легко да и просто интересно.

Да, мне тоже неизмеримо приятней на душе что агрессивно-отрицательные эмоции на этой ветке угасли. Тогда немножко по фото-делу. Лично мое мнение, которому уже под 30 лет (Боже, как годы бегут!) - надо выбирать не аппарат, а систему оптики. Об этом на форуме уже не раз писалось. Выбор системы оптики определяется колоссальным числом факторов - и собираетесь ли Вы из любителя становиться профессионалом (а я знаю такие примеры) или нет, в каком формате Вы планируете печатать свои снимки и насколько Вы требовательны к их качеству, что Вы планируете преимущественно снимать, как много денег Вы готовы выложить на свое хобби и проч. и проч. Поясню на своем примере. В 15-17 лет будучи школьником баловался дальномеркой "Мир", что-то типа "Зоркий". Став студентом и сдружившись с другим студентом-фотолюбителем, был им убежден купить хорошую камеру. Тогда (1973-74 годы) единственное что иногда появлялось в Москве и мгновенно раскупалось - ГДРовская Практика. Долго охотился, купил. И тогда я сразу увидел ЧТО это такое - хороший Цейсовский объектив плюс хорошая экспонометрия. Поэтому когда сейчас покупал систему, даже тушку (Минольта-7) взял б/у, а вот объектив сразу новый Minolta 28-70/2.8 G. Конечно, доволен им. Ну а дальше - сплошные расходы, ведь опускать уровень линз не хотелось. Такой путь меня устраивает, хотя другим его не навязываю. Почему именно Минольта а не Никон-Кэнон-Пентакс - это отдельная тема, можно утрированно сказать что пару лет назад это было сделано неосознанно, но выбором я очень доволен и понимаю что советы тогда мне были даны верные.

Так что как видите, подход совсем другой и почти противоположен обсуждавшемуся здесь, на этой ветке.

Я не хочу сейчас (да и не только сейчас) выяснять отношения, ибо хорошо помню - "Хочешь испортить отношения - начни их выяснять". Однако не могу не коснуться вышеобсуждавшейся темы. На этой ветке автором изначально было очень жестко задано что и только что обсуждается, и малейшие попытки посмотреть на проблему с другой стороны воспринимались как флейм и жестко-грубо пресекались. В результате здесь и имеем то что имеем. Полностью согласен с комментарием Глубокоуважаемого Foox-а. К слову сказать, когда я с интересом прочитал написанный нормальным языком длинный комментарий в свой адрес, то сначала подумал что ведь действительно идея обезличенно собрать с фотолюбителей их комментарии к тушкам, с их плюсами и минусами очень здрава и полезна, и почему только эта ветка так глупо начала развиваться.... А потом понял: "Ну и что? Все равно надо сравнивать системы оптики а не самих камер." Наверное, и системы оптики тоже примерно одинаковы, так, только ньюансы разные.
Конечно все вышесказанное в последнем разделе - IMHO.
С глубоким уважением ко всем участникам форума.

Разве можно себе представить, чтобы художники с таким жаром, как здесь, обсуждали краски и кисти, архитекторы - карандаши и кульманы, а скульпторы - глину и гранит?
В каждом ремесле важен инструмент и материал , а в искусстве - нет. Художник тем и отличается от подельника, что в его руках любой нож превращается в резец и каждая деревяшка готова родить шедевр.
Можно ли снять 100 автопортретов так, чтобы зритель не умер от скуки на третьем?
Оказывается, можно: сходите на интернет-галерии Аси Швин.
http://bermangraphics.com/galleryfeatured.htm
http://myownself.com/
Ася работает с тем, что есть под рукой: простенькой цифровой камерой и своим собственным лицом. И не ходит на этот форум плакаться в жилетку каким-то мифическим "профи" о трудности жизни.
Всем желаю таких же результатов.

[quote:7651812ff3="Foox fooxxx@mail.ru"]Ну вот, Господа, как я счастлив, что все так мило и благополучно разрешилось :)
Так давайте же пожмем друг другу руки и выпьем Шампанского в честь такого, не побоюсь этого слова, знаменательного примирения, Господа :)
За дружбу нового и старого, опыта и любознательности, возможности и желания... Ну, короче, за искусство... коим без сомнения относится и фотография. А это и есть то, что нас всех - участников этой конференции связывает!
[/quote:7651812ff3]

Да, да, я тоже очень рад, что мы вышли из этого заколдованного круга глупых нападок :)
Надеюсь на меня никто зла держать не будет.

[quote:7651812ff3="Foox fooxxx@mail.ru"]
И правда в 28 номере очень интересная статья по объективам, по крайней мере информация на 85% перекрывает вопросы постоянно всплывающие в этой кон-фе.
А что касается обзора фотоаппаратов D5, F65, 300 (правда старой :( ), ну и MZ. То он не намного полнее обзора камер начального уровня в новом журнале, но мне информации вполне хватило, чтобы сделать вполне осознанный выбор.
Ну а в Фото и Видео 1'02 обзор систем постарше на одну маленькую ступеньку - для затравки, информация к размышлению ;)[/quote:7651812ff3]

Да, про объективы написно очень и очень.
Где бы этот журнальчик раздобыть...я уже его по киоскам спрашивал - говорят они старье не держат....может кто знает, где старые номера журналов продаются?

[quote:913bd299b1="SLR newbie"]Шампанское - это замечательно, но может сначала итоги подвести ? B'oris, Вы выслушали мнения обо всех интересующих Вас камерах. Огласите же итог Вашего исследования, какая камера удостоена чести облегчить Ваш карман и наполнить Вашу жизнь новым смыслом ? :)[/quote:913bd299b1]

:) :) :)
Этот процесс уже процессе :)
Т.е. я попытаюсь свести это в единую таблицу с доп. пояснениями. Это займет некоторое время, тем более, что нужно найти еще несколько печатных материалов.

Не претендуя тем не мение на абсолютную завершенность - надеюсь будут появляться полезные комментарии и в будущем (тема вряд ли может быть на этом закрыта :) )

Окончательного решения еще не принято, но есть уже и пристрастие. Тем более не буду оглашать его сейчас, до завершения исследования, дабы не отбить желание продолжать писать сюда мнения и комментарии обо всех означенных камерах :)

[quote:bb8840acd3="NikolayV"]....
.........А потом понял: "Ну и что? Все равно надо сравнивать системы оптики а не самих камер." Наверное, и системы оптики тоже примерно одинаковы, так, только ньюансы разные.
Конечно все вышесказанное в последнем разделе - IMHO.
С глубоким уважением ко всем участникам форума.[/quote:bb8840acd3]

Спасибо за ссылку - действительно интересная статья.
Вспомнился клуб ЛОМОистов в Берлине:) тем вобще для полного кайфа хватает одного лишь аппарата ЛОМО (первой крутой отечественной мыльницы, которую наш завод перестал выпускать, но моленьем клубов поклонников этого аппарата по всему миру продолжил её выпуск и неплохо на этом зарабатывает :) )

Очень согласен про оптику - сам ни раз об этом упоминал и все время имею это ввиду. Однако и говорить про одну лишь оптику было бы в корне не верно.
Судя по всему стоило бы назвать тему "Системы камера/оптика на базе аппаратов NIKON, MINOLTA, CANON, PENTAX в пределах 600 хрюнделей".....но предвижу и в этой формулировке недостатки......и типы объективов.....и возможности роста.....и планы по расширению и бюджет на расширение......
В общем не обойти всех недостатков, как ни формулируй :)
Поэтому не прежимая очень уж четкими рамками, все же пытался сузить зону поиска.....
И как раз хотел остановиться на ньюансах использования различных систем.....уже сейчас, не забегая все же в итоговые рассуждения очерчивается некая грубая, но вполне реальная структура (это в основном - по обсуждавшимся моделям, что-то - общее для фиры) :
-аппараты Минолта выбирают во многом за большую скорость фокусировки, за динамику....но по эргономике корпуса довольны не многие...
-аппараты Пентакс в первом приближении представляют большой интерес в балансе стоимости все системы (во всяком случае, на начальном этапе), но страдают, скажем, отсутствием возможности поэтапного роста в плане тушек....
-Кэнон - это большая система рекламы, раскрутки, сбалансированная по основным параметрам, с хорошо развитым набором оптики, плюс работа с чужой оптикой.... но нет включения/отключения слежки автофокуса, не самая удобная индикация(ой ща будут бить ;) )некоторая сложность меню....
-Никон - не самый быстрый, но динамичный фокус, очень хорошая эргономика, куча легенд про резкость оптики и хороший её выбор, как родной, так и чужой....но..с чужой оптикой не очень дружен...нет, почему-то точечного замера (для Ф65), отсутствие ручного ввода чувствительности....

не буду пока углубляться, но даже по этим вырванным замечаниям видно, на что и у кого нужно смотреть! А ведь ради этого и затевалось исследование :)

Спасибо за комментарии,

[quote:7b94cbfe3b="NikolayV"] .

...Поэтому когда сейчас покупал систему, даже тушку (Минольта-7) взял б/у, а вот объектив сразу новый Minolta 28-70/2.8 G. Конечно, доволен им. Ну а дальше - сплошные расходы, ведь опускать уровень линз не хотелось. Такой путь меня устраивает, хотя другим его не навязываю. Почему именно Минольта а не Никон-Кэнон-Пентакс - это отдельная тема, можно утрированно сказать что пару лет назад это было сделано неосознанно, но выбором я очень доволен и понимаю что советы тогда мне были даны верные.

Так что как видите, подход совсем другой и почти противоположен обсуждавшемуся здесь, на этой ветке...

[/quote:7b94cbfe3b]

И все-таки, уважаемый NikolayV. Позвольте с Вами не согласиться. По моему скромному убеждению. Для начинающего любителя сам аппарат в системе играет более важную роль чем оптика. Конечно же, бюджетный китовый зум является пиком компромисса цена-качество. Но и это (качество рисунка) на первом этапе знакомства с фотографией играет не главную роль. К тому же в этом вполне может помочь светосильный фикс на 50мм! Дешево и сердито. Классика проверенная временем. Главное же начинающему фотохудожнику научится строить композицию и рисовать светом посредством вращения колесиков, фиксирования рычажков и нажиманием кнопок. Точнее, овладеть мастерством владения кистью. И тут выражение "камера, которая легла в руку" как нельзя кстати.

А уж для дальнейшего роста фотографа каждая компания из большой четверки производит полный комплект объективов способных удовлетворить практически любые запросы.

Конечно, замечательно плясать от светосильных зумов с дыркой 2 и 8 - флагманов компаний. Но ведь и цена за гранью, для фотолюбителя если он не профессионал (то бишь не зарабатывает этим денег). Возможно если он фотоГУРМАН… Хотя полюбуешься на Вашу красоту под именем JAPAN IN BLUE, и раз и навсегда осознаешь, что, даже обладая художественным вкусом и тонким чутьем композиции, качества, которые несомненно у Вас присутствуют, такой шедевр объективами среднего класса, не говоря уж о бюджетниках не запечатлишь.

Но ведь объективы серии 17-35/2.8, 28-70/2.8 и 70-200/2.8 не так уж сильно отличаются по цене и качеству у Canon, Nikon и Minolta (серии объективов Pentax знаю плохо).

Так, что даже прицеливаясь в будущее на хороший объектив, все-таки не стоит забывать о более прагматичном сегодня.

Действительно тезисно, а то ведь у меня 2:30 ночи.
Борис, Я на Вас не обижаюсь и, насколько я знаю, еще один участник пикировки с Вами тоже не держит обиды. В глобальном смысле люди с художественными задатками естественно довольно чувствительны к ньюансам общения. Что же до меня, то я считаю что не стоит бояться даже перепалок, главное - вести себя при отстаивании своей точки зрения с достоинством и с достоинством выходить из спора, особенно если найдено взаимопонимание. Кажется, с последним проблем нет.
О линзах. У меня есть некое впечатление о линзах. Хочу найти время и сформулировать. Возможно, эта ветка спровоцирует меня на эту классификацию. Идея - одинаковый класс и как при этом соотносятся цены по брэндам. Для бюджетников это сделано - ссылку дам в ближайшие дни. Буду счастлив если кто-то сделает работу за меня.
Всем - хорошего вечера, а мне - выпить пива и спать!

[quote:06a873ef0f="Foox"]Позвольте с Вами не согласиться.[/quote:06a873ef0f]
Конечно же я совершенно согласен с тем что Вы написали. Поэтому-то я просто и описал свое возвращение в фотографию, как это было, да еще это наложилось на мою работу в Японии - и Японию захотелось пофотографировать, и деньги на фотоимущество появились... Черта с два я смог бы чего купить работая в России научным сотрудником... Я не хвастаю, мне даже это несколько неловко что не все могут себе такие линзы позволить, поэтому и описываю все чтобы не лицемерить. В таком обмене мнений - совершенно противоположных - и... даже не знаю что рождается. Истина - но ведь она одна, а здесь у каждого путь свой, и дай Бог каждый найдет свой путь сразу, который и будет единственно правильным - но только для него он и будет правильным, а для другого - другой.
Ладно, продолжим позже - четвертый час ночи, сколько можно :) . К сожалению, завтра дела есть по работе :( .
P.S. Я рад что Вам фото доставили удовольствие. Постараюсь найти возможность продолжить выставляться.

[quote:9fd4faeb22="Foox fooxxx@mail.ru"]
И все-таки, уважаемый NikolayV. Позвольте с Вами не согласиться. По моему скромному убеждению. Для начинающего любителя сам аппарат в системе играет более важную роль чем оптика. ........[/quote:9fd4faeb22]

Кстати, распространенный подход!
Примерно равный по популярности с подходом отталкивающимся от оптики :)
В этом есть значительный смысл, при предположении о достаточно быстром дальнейшем росте всей системы.

Если же рост не предполагается или предполагается но в далекой перспективе....тогда, видимо имеет смысл оттолкнуться от оптики.

Спасибо, это натолкнуло еще на один подраздел в будущем ФАК-е :)