Учебники по PhotoShop - online и книги, что можно найти, с чего следует начинать? Посоветуйте!

Всего 197 сообщ. | Показаны 81 - 100
Re[A_Shadrin]:
Цитата:

от:A_Shadrin
Если человек хочет делать мебель, разве он должен читать об электродрелях, лобзиках, шуруповертах и плоскогубцах? Наверное, в первую очередь, все-таки нужно читать о мебельном деле, а не об инструментах. Представьте: чтобы сделать крышку комода, Вам нужно выбрать некую очень хитрую фаску. Как только Вы поняли, что фаска должна быть именно такой, так сразу Вам становится понятно, для чего нужна была вот эта хитрая фреза, лежащая у Вас в кейсе с электродрелью.
Чтобы обрабатывать изображения, нужно читать об изображениях, а не об инструментах их обработки.

Подробнее

Это так, тут трудно спорить. Хотя впоследствии и в инструментах разобраться не грех, они тоже навыка требуют. Но Вы понимаете, оно ведь так и казалось, что ТКНЗ (Тот Кого Нельзя Называть) дает такое небходимое некоторое понятие о предмете. В отличии от советов по кнопконажимательству. Казалось, что дает... От того и пользуется популярностью... Но теперь. видимо, надо взять тайм-аут и попытаться чуть освоится в теме. Мож на меня просветление снизойдет? И я устрою ритуальное сожжение загадки каньона? (гореть плохо будет, бумага-с!)
Эх...
Ре[А_Шадрин]:
Спасибо за наводку (был бы признателен за более конкретный инет адрес).
Интересно сравнение с медициной, все вы правильно рассуждаете, да только для многих занятие фото это хобби, а не проффессиональная деятельность, поэтому и пути выбираются соответственные. Конечно, трудно представить хирурга без знания анатомии, физиологии и фармакологии, но ведь даже среди врачей встречаются знахари, дремучие люди, а в таком вседоступном и всенародном занятии как фотографирование и тем паче. Каждый хочет быстро и без зазубривания и без напряжения серого вещества достичь шедевра в короткие сроки. И тут свободный выбор, ... , а впрочем, ведь фельдшеры тоже иногда врачами становятся, подчас неплохими. Каждый выбирает свое. Имеет на это право.
Re[Spartacus]:
Практика лучше любых книг. Мне когда-то очень помогла работа в минилабе фотодизайнером. Если в Москве, могу посоветовать Д-Фото (я у них в студии работал), берут всех подряд, с деньгами, правда, обманут, но если знать заранее, можно их оклад посчитать за стипендию. За месяц - два можно неплохо подучиться, особенно если рядом кто-нибудь более-менее компетентный окажется.
Re[Alexander Gorski]:
Цитата:
от: Alexander Gorski
Спасибо за наводку (был бы признателен за более конкретный инет адрес).


http://www.zipsites.ru/books/foto_gelez/
Ре[ПКС]:
Спасибо
Re[Антон48]:
Цитата:
от: Антон48
Практика лучше любых книг.

Для определенной категории лиц -- да. Но, как правило, для тех, у кого были проблемы с интеллектуальным развитием в дошкольном и раннем школьном возрастах, родовые травмы, внутриутробные гипоксические состояния, нарушения питания г.м. и пр.
А мне часто кажется
А мне часто кажется что любой профессионал в своём деле просто искренне ненавидит (с колокольни своих высоколобых знаний) дилетантов, которые, не обладая "ИСТИНОЙ ТАЙНОЙ", рассуждают о предмете спора, и втройне ненавидит создателя инструмента, позволяющего "дилетантам непосящённым" выполнять работу и получать результат не сильно хуже профессионального, то есть, называя вещи своими именами, ненавидит того, кто простыми вещами объясняя приёмы ремесла, уничтожает то конкуретное преимущество "профи" перед "лохами", которое достигнуто длинными годами "сидения профи за партой и потери на это сил и здоровья":) Но это так, для улыбки и снятия накала страстей :)

Давайте лучше все успокоимся и определим каждый для себя разницу между "синдромом отличника" и "эффективным менеджером" :)

Есть такое понятие как "перфекционизм", и есть такое понятие как "эффективность". Если вы зарабатываете предметом спора деньги, то вы, несомненно, должны знать данный предмет в совершенстве. Иначе вы - действительно халтурщик.

Но если же для вас данный предмет - всего лишь хобби, то применение неких инструментов, облегчающих жизнь, экономящих время (а потеря времени - это то, чего вы никогда не восполните) и позволяющих в конечном счёте получить пусть 80% от результата, которого можно добиться, используя все возможности перфекционизма - это великолепная эффективность!

Так вот тут, как мне кажется, собака и порылась :)

ГУРУ с упоением рассказывает о необходимости глубинного погружения в предмет и мечет гром и молнии в ослушавшихся. Он сам потратил на изучение годы, и того же усердия требует от каждого из своих последователей:)
А любитель, как нерадивый ученик, хочет чтобы получилось "быстро и неплохо". И плевать он хотел на тома запылённых трудов, что рекомендует к изучению ГУРУ - ведь на улице солнышко и можно пойти играть в футбол или на рыбалку сгонять:) И этот раздолбай-любитель будет по-своему абсолютно ПРАВ! Он вкладывает своё время в то, что приносит ему деньги (то есть в свою область профессионализма), а в отношении хобби он хочет быть лишь максимально эффективным - "нормальное качество за разумные затраты", в том числе и своего собственного времени. И если некий "растрига-популяризатор" изложил предмет так, что использование его советов позоляет добиться для себя лично вполне приемлимого результата -- так честь и хвала такому человеку!
Для профессионала инструмент, предлагаемый таким "жуликом" - предмет для искреннего возмущения над дилетантским изложением материала, но для любителя - это прекрасный инструмент повышения своей эффективности. Кесарю-кесарево, а слесарю-слесарево :)

Итого:
1. хотите стать профессионалом, готовьте свою задницу к усердному изучению предмета. Слушайте ГУРУ, читайте то, что они советуют.
2. когда станете профессионалом - не превращайтесь в людей, брюзжащих на весь ламерский мир и "растриг-популяризаторов" :) Ищите способных учеников и самовыражайтесь в том, что подготовите из них себе достойную смену.
3. хотите остаться любителем - будьте эффективными, берите лишь те 20% знаний, которые дадут вам 80% результата, а остальное время потратьте на прочие жизненные удовольствия :)

Успехов всем с самоопределением!
Re[respol]:
Видите ли, так-то оно так, но чем лучше разбираешься в предмете, тем сложнее мириться с поверхностным и бездумным выполнением некоего труда с получением заранее гарантированно низкого результата. Поэтому я прекрасно понимаю так называемых Вами ГУРУ. Кроме того, хобби не исключает прекрасного знания предмета увлечения. Потому оно и хобби, что им охота заниматься. И знать про него как можно больше. Разве не так? Разве порой некоторый любитель не более глубоко знает тему, чем сотрудник профильной фирмы?.. Другими словами, ежели мы видели результат работы зеркалки с хорошим объективом в умелых руках, то вряд ли будем априори восхвалять мыльницы. Хоть и отрицать тоже не будем. )))
Re[respol]:
Цитата:
от: respol
которые, не обладая "ИСТИНОЙ ТАЙНОЙ",

Да, где ж тайна-то? Напротив, все делается для того, чтобы знание, доступное англоязыким, стало доступно и нам. Наоборот, никто не делает тайны, а на кровлях говорит о том, о чем "профессионалы" молчат, трясясь за свои копейки.
[quot]и втройне ненавидит создателя инструмента, позволяющего "дилетантам непосящённым" выполнять работу и получать результат не сильно хуже профессионального[/quot]
Инструмент создала компания Adobe Systems, а не Маргулис.
[quot]А любитель, как нерадивый ученик, хочет чтобы получилось "быстро и неплохо". И плевать он хотел на тома запылённых трудов, что рекомендует к изучению ГУРУ - ведь на улице солнышко[/quot]
Помилуйте: книги Маргулиса -- это весьма увесистые кирпичи, освоить которые нужно терпение и время. А тот же Железняков -- это тонкая брошюрка, очень легко и увлекательно написанная, но пользы от нее на порядок больше, потому как дает базовое, а не ремесленное знание.
Re[PKS]:
Цитата:

от:PKS
Видите ли, так-то оно так, но чем лучше разбираешься в предмете, тем сложнее мириться с поверхностным и бездумным выполнением некоего труда с получением заранее гарантированно низкого результата. Поэтому я прекрасно понимаю так называемых Вами ГУРУ. Кроме того, хобби не исключает прекрасного знания предмета увлечения. Потому оно и хобби, что им охота заниматься. И знать про него как можно больше. Разве не так? Разве порой некоторый любитель не более глубоко знает тему, чем сотрудник профильной фирмы?.. Другими словами, ежели мы видели результат зеркалки с хорошим объективом, то вряд ли будем априори восхвалять мыльницы. Хоть и отрицать тоже не будем. )))

Подробнее


И..!?
"Не могу не согласиться, но и согласиться не могу"?!

Если вам "истина дороже", то продолжайте абсолютно бесполезно для себя тратить время на флейм здесь, а если оторвётесь от монитора и выгляните на улицу, то там увидите столько интересного, вдохнёте свежего воздуха и найдёте ещё тысячу всяких приятных дел, чего я всем нам искренне и желаю:)
Re[A_Shadrin]:
Цитата:

от:A_Shadrin
Да, где ж тайна-то? Напротив, все делается для того, чтобы знание, доступное англоязыким, стало доступно и нам. Наоборот, никто не делает тайны, а на кровлях говорит о том, о чем "профессионалы" молчат, трясясь за свои копейки.
[quot]и втройне ненавидит создателя инструмента, позволяющего "дилетантам непосящённым" выполнять работу и получать результат не сильно хуже профессионального[/quot]
Инструмент создала компания Adobe Systems, а не Маргулис.
[quot]А любитель, как нерадивый ученик, хочет чтобы получилось "быстро и неплохо". И плевать он хотел на тома запылённых трудов, что рекомендует к изучению ГУРУ - ведь на улице солнышко[/quot]
Помилуйте: книги Маргулиса -- это весьма увесистые кирпичи, освоить которые нужно терпение и время. А тот же Железняков -- это тонкая брошюрка, очень легко и увлекательно написанная, но пользы от нее на порядок больше, потому как дает базовое, а не ремесленное знание.

Подробнее


Как дилетант и нерадивый ученик, пред покиданием этого форума для удовольствий всяких плотских, прошу у вас совета: дайте список, на ваш взгляд, той литературы, которая позволит мне, затратив времени в разы менее чем на изучение книги Маргулиса, получать конечные отпечатки на принтере (для меня это есть окончание процесса), превосходящие те, которые я могу получить, потратив время на изучение его книги.
То бишь - времени горадо меньше, а результат - ничуть не хуже :) Повысьте мою эффективность, буду искренне благодарен :) Итак, список в студию!!!
Re[respol]:
Цитата:
от: respol
Как дилетант и нерадивый ученик, пред покиданием этого форума для удовольствий всяких плотских, прошу у вас совета: дайте список

Камасутра.
Re[A_Shadrin]:
Цитата:
от: A_Shadrin
Камасутра.


И это всё, на что вы способны? А ожидал чего-то более вменяемого :)

В таком случае закрадывается сомнение в том, что вы воспринимаете себя уже как мессию, пришедшую на землю для очищения её от масс цветодилетантов. Простите, но если вы не сможете ответить на мой абсолютно конкретно поставленный вопрос, то мне лично придётся считать, что "Я-ГУРУ" - это для вас уже диагноз. Уж будьте добры, разуверьте мненя в этом, всего лишь ответив на вопрос.
Re[respol]:
Цитата:
от: respol
И это всё, на что вы способны?

Всё.
[quot]А ожидал чего-то более вменяемого :)[/quot]
А более вменяемое потребует от Вас некоторого отрыва от плотских удовольствий и пролистывания двух тем, посвященных г-ну Маргулису: я уже отвечал на все подобные вопросы.
Re[A_Shadrin]:
Цитата:

от:A_Shadrin
Всё.
[quot]А ожидал чего-то более вменяемого :)[/quot]
А более вменяемое потребует от Вас некоторого отрыва от плотских удовольствий и пролистывания двух тем, посвященных г-ну Маргулису: я уже отвечал на все подобные вопросы.

Подробнее


Мда, немеряное самомнение, помноженное на "комплекс ГУРУ"

Вы уже настолько вошли в эту роль, что даже перестали понимать улыбки. Мне вас искренне жаль.
Снимите с себя тяжеть ноши Учителя и вернитесь в реальную жизнь.
Re[respol]:
Цитата:
от: respol
Мда, немеряное самомнение, помноженное на "комплекс ГУРУ"

Причем тут самомнение? Как специалист я отвечаю за все материалы, писанные мною и коллегами о колориметрической настройке цветовоспроизводящего оборудования. Но эти вопросы здесь почти не обсуждались. Об обсуждаемом предмете (цветокорреция) я не написал ни строчки и делал только то, что давал ссылки на других авторов. Только авторы эти много серьезнее и, главное, много честнее, чем г-н Маргулис. При этом я был вынужден принести извинения за то, что последовательность "орусскоязычивания" этих авторов выбрана мною неправильно, что усложнило ситуацию. Если все сие в Ваших глазах "синдром Гуру", то я завидую Вашему воображению.
Re[A_Shadrin]:
Цитата:

от:A_Shadrin
Кстати, совсем забыл: в сети есть замечательная книжка Валентина Железнякова "Цвет и контраст" (ВГИК). Ее чтение на порядок полезнее, чем Маргулис, а полученное знание легко садится на Фотошоп. Некоторые мелкие ошибки автора незаметны неспециалисту и вполне простительны.

Подробнее

Спасибо!


Re[respol]:
Цитата:
от: respol
Мда, немеряное самомнение, помноженное на "комплекс ГУРУ" .

Считаю Это неправдой, т.к. г-н Шадрин отвечает на вопросы,ссылаясь на научные выкладки(причём той науки-колориметрии,которую у нас в стране не то што мало освоили,но и мало кто из воспроизводящих картинки слыхивал),а не на авторитетов,типа "Маргулис сказал, Иванов утверждает..." Если охота -почитайте статьи на рудтп.Это не респект,а констатация.Если не всё понятно-надо как-то учится,а не нападать.И вообще поменьше выяснения отношений,побольше конструктива! Как ни ветка-половину читать не хочется из-за флуда.
Re[A_Shadrin]:
Цитата:

от:A_Shadrin
Для определенной категории лиц -- да. Но, как правило, для тех, у кого были проблемы с интеллектуальным развитием в дошкольном и раннем школьном возрастах, родовые травмы, внутриутробные гипоксические состояния, нарушения питания г.м. и пр.

Подробнее

Как вас, господин хороший, понимать?
Вы, что же, не будучи знакомым со мной, готовы предположить, что я отношусь к данной категории? Ваше "как правило" меня не устраивает. Что это, желание нахамить человеку, который, скорее всего, не приедет вам лицо бить, или вы удивительный джедай? Извольте обсуждать тему, а не строить предположений.
Re[respol]:
Цитата:

от:respol
И..!?
"Не могу не согласиться, но и согласиться не могу"?!

Если вам "истина дороже", то продолжайте абсолютно бесполезно для себя тратить время на флейм здесь,

Подробнее

весьма полезно, наоборот
Цитата:
от: respol
а если оторвётесь от монитора и выгляните на улицу,

глядел, там стройка
Цитата:
от: respol
то там увидите столько интересного, вдохнёте свежего воздуха

в обед схожу
Цитата:
от: respol
и найдёте ещё тысячу всяких приятных дел, чего я всем нам искренне и желаю:)

Спасибо!

Возвращаясь к началу вашего поста: Ну что "и"-то? Я не ГУРУ, от меня сокровенного знания не дождетесь. :)
Я своим постом просто (видимо неумело несколько) пытался донести идею о том, что мир неоднозначен, и мы никогда тут не придем к консенсусу ни на тему лучшей литературы по шопу, ни по вопросу святости Дэна Маргулиса. У каждого своя колокольня. Я развел этот, как вы выразились, флейм (ну не я один, но я, каюсь, приложил усилие) как раз чтоб поглядеть, по возможности, с соседних колоколен. Так объемнее. Да и где еще поговорить? Работа у меня с DI никак не связана...
И результат вышел зачотный: есть перечень (спасибо Алексею) интересной литературы. Есть критика в адрес мэтра. Есть, о чем задуматься, словом. Разумеется, все остались при своих мнениях, но достаточно наивно надеяться тут кого-то переубедить, да и не было такой мысли. Переубедиться пожно только самому по итогам собственных размышлений (бо они посетят пустую голову). Потому я по-прежнему считаю, что в части правки изображений Дэн весьма и весьма полезен. Но: можно остановиться на этом и жить спокойно (я пока в этой точке), а можно развиваться далее (к этой точке хочется стремиться). Я уже писал, что предложенная Алексеем Шадриным литература вряд ли поможет в цветокоррекции (пока у меня такое мнение), но бесполезной она однозначно не будет.
Далее. Шадрин, безусловно, в защите не нуждается. Просто нападки на него выглядят несколько... опять же наивно чтоли. Ну давайте дорастем до его уровня! И почему бы непозволительно ему иметь свое мнение о ТКНЗ? У него свой профессиональный взгляд. И те огрехи, которые для нас пока не существенны, ему кажутся фундаментальными. Как-то так, видимо. Причем тут ГУРУ-то?
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.