Тяжелый, но необходимый разговор. Готовы?

Надо начинать с себя! Глупо и пусто говорить о благоустройстве дома и плохих домоуправленцах, если сами в подъезде выворачиваем лампочки и мусорим.

А по поводу идеализма... ну кто сказал что должно быть кое-как, но реально и с подгонкой под ,,нашу действительность,,... да такая логика сильно расслабляет и облегчает жизнь... ,,раз все не совершенны, то и мне можно чуток пошалить,,... только постановка перед собой идеалов, ведёт человека наиболее быстро ввысь, да это трудно,но эта дорога достойна настоящего человека,всё другое это слабоволие и приспособленчество. Я сейчас не только о политике ,а о человеке вообще. И то что верхушка стоит на низах и растёт из них это точно! Не надо сетовать на государство, надо измениться самим! Ну а тыкать на запад и говорить ,,а у них,, так это вообще бред! У нас никогда не будет так как у них, мы совсем другое дело у нас должно быть другое государственное сознание, как бы это громогласно не звучало - Имперское.(Предвидя возгласы -Я не про СССР,а в более широком и глубоком смысле). У нас огромные природные ресурсы расположенные на не меньшей территории, это не Франция или Германия, которые как наши пару областей. И правление должно быть только централизованным, но не как сейчас, где стоит коттедж, а вокруг него хижины платящие и ,,подстраивающие,, этот коттедж. Правление это должно быть более хозяйственным,чем экономическим ( Философия хозяйства ).
Ну а то что у нас полно ,,грамотеев-политологов,, даже судя по этой ветки в форуме, которые больше теоретики любящие порассуждать о политике на кухне за чайком или перед монитором, так это ничего не изменит.
Нужна активная и трезвая гражданская позиция на основе духовного сознания и действие,действие,действие... вот тогда и Москвич и Тюменец будут одинаково чувствовать себя гражданами единого и равного для всех государства.

Цитата:

от:kyrus
Мы много ругаем и критикуем власть, возможно, даже заслуженно. Но вот есть такая мысль: эти люди к нам ведь не с луны свалились, они все наши (sic!), рассейские и наверное не случайно всё происходящее сейчас. Может быть причина такой власти не в порочности людей, её составляющих, а в нравственной болезни общества, нации, если угодно, в целом? Не знаю, но хотелось бы узнать. Невозможно лечить болезнь не зная о ней ничего.

Думаю, что никто не будет оспаривать известный факт о гиперцентрализованном управлении в России. Это естественное наследие Совка. А также другой факт, неразрывно связанный с предыдущим - аккумулирование всех финансовых ресурсов государства в Москве с их последующим распределением по регионам и всяким бюджетам-нацпроектам. И вытекающее из этого огромное неравенство уровней жизни Москвы и всей остальной страны. Всем известны зарплаты в Москве, пенсии в Москве и все остальное. Это факт.

Так вот собственно суть вопроса.
Что выберут жители Москвы:

1. Кардинальное изменение структуры государственного устройства страны, выражающееся в передаче полной экономической самостоятельности регионам и как одному из следствий этого - некоторое снижение уровня жизни в столице и небольшой рост этого уровня в регионах.

2. Сохранение status quo c тотальным регулированием финансовых потоков государства из Москвы, с сопутствующими этому ужасающей коррупции всех госструктур, ведающих этим регулированием, безумными и бедовыми денежными массами, вращающимися в столице, от которых также перепадает и простым жителям.

Я надеюсь, что разговор не перейдет на личности и обсуждение того, как правильно воплотить п.1 в жизнь или отрегулировать п.2. Суть вопроса не в этом. Вопрос в другом: что мне лично дороже - личное благополучие или благополучие всего государства. В общем, надеюсь на конструктивное обсуждение :)

Подробнее

Вот тут народ как раз над этим всем и думаетttp://www.ej.ru/ и явно у них опыта и знаний больше в этой отрасли.Мне как экономисту по образованию и имеющему большой практический опыт работы просто смешно читать многие дилетантские рассуждения в этой ветке.Про фотографию и фототехнику у многих лучше получается. :)

Цитата:

от:ИГРок в бисер
Гражданское общество - это общетсво, в котором интересы отдельного представителя этого общества, являются приоритетными над интересами государства. Всё это очень смешно и работает лишь до первого выстрела.

Подробнее

Лучше до этого первого выстрела не доводить. Гражданское общество - одно из средств недоведения до него.

А то как Вы справедливо заметили:
Цитата:

от: ИГРок в бисер
Погибнут миллиарды. И это неизбежность. Погибнут остро...

Там уж действительно не до "интересов отдельного представителя этого общества" будет. Там речь как раз и пойдет о том, что Цитата:

от: ИГРок в бисер
Приоритет выживания популяции, а то и вида в целом - никто не отменял.

А "Хартии" и "Билли" суть инструменты обуздания излишней пассионарности. Так сказать профилактика возможного людоедства.

А уж когда людоедство началось... Пока главные людоеды друг друга не сожрут, к написанию новых "Хартий" и "Биллей" не приступают.

Но впрочем нельзя забывать надпись на кольце Соломона: "Все пройдет. И это тоже".

Пользователю http://club.foto.ru/user/70842/

Хорошенькое общество, однако, Вы порекомендовали. Хе-хе.

Г. Сатаров, известный своей "консалтинговой деятельностью" (ну, не будем считать коррупцией использование своих связей в правительстве и АП при "решении вопросов"), С. Белковский - пророк конспиторологически-глобалистический (у него каждые три месяца новый прогноз нового заговора и доллар послезавтра в макулатуру превратится), М. Делягин - пророк полит-экономический (прославившился несуразицами настолько, что недавно на одном из "мероприятий" кое-кто из его приятелей сказал: "Миша, ты опять хватил керосину, а не водки", сам слышал :D ), Ю. Латынина - виртуоз хамства и откровенной журналистской джинсы (ну, это уж вообще за гранью - только что матом и в задницу на "Эхе Москвы" никого не посылает)... Да уж паноптикум...

Образчик "творчества" Ю.Латыниной, обращаю внимание на стилистику:

"Семена Могилевича совершенно не обязательно освобождать для того, чтобы вывести из-под удара. Достаточно Следственному комитету или ФСБ затребовать дело к себе, ввиду важности обвиняемого — и где тогда будут менты из СЧ при ГЦ МВД по ЦФО?" См.: http://www.novayagazeta.ru/data/2008/06/00.html

Слова "лох". "мент", "ссученый" и т.п. вполне допустимы в кругу своих в устной речи и даже иногда на форумах, в художественной литературе, но недопустимы в прессе.

И этих людей Вы, глубоко уважаемый http://club.foto.ru/user/70842/ , призываете читать, прислушиваться к их мнению? Бр-р-р!

Фи! Это антиэстетично!

Цитата:

от:Саныч-коллекционер
Вот тут народ как раз над этим всем и думаетttp://www.ej.ru/ и явно у них опыта и знаний больше в этой отрасли.Мне как экономисту по образованию и имеющему большой практический опыт работы просто смешно читать многие дилетантские рассуждения в этой ветке.Про фотографию и фототехнику у многих лучше получается. :)

Подробнее

Вам смешно? А вам не смешно, когда вы выходите на улицы своего города, который некогда звался "Городом золотых огней", а сейчас тонет в грязи и тьме, даже гордость горожан - проспект, освещается одним фонарем из трех (обратите внимание на столбы). Зато в вашей местной думе сидят сплошные экономисты и практики, которым даже в их собственной заднице поковыряться доверить нельзя - такие тупые и безрукие. Выпало 30 см снега и инфрастуктуру города поразил полный коллапс - гениальность и оперативность городского управления впечатляить.
Смейтесь дальше, скоро, помимо Горного, будет у вас алюминиевый завод (со всеми вытекающими) и настанет полное щасте (для вашего губернатора, разумеется, не для вас. Для вас еще поднимут цену на электричество, поступающего с личной атомной станции г-на губернатора). В Красноярске, например, нет бродячих животных. Не потому, что местные власти о них заботятся и помещают в приюты, нет. Они просто не выживают в местной атмосфере алюминивого производства. Как смешно

Цитата:

от:Libre
Надо начинать с себя! Глупо и пусто говорить о благоустройстве дома и плохих домоуправленцах, если сами в подъезде выворачиваем лампочки и мусорим.

Не надо сетовать на государство, надо измениться самим! Ну а тыкать на запад и говорить ,,а у них,, так это вообще бред! У нас никогда не будет так как у них, мы совсем другое дело у нас должно быть другое государственное сознание, как бы это громогласно не звучало - Имперское... И правление должно быть только централизованным, но не как сейчас, где стоит коттедж, а вокруг него хижины платящие и ,,подстраивающие,, этот коттедж. Правление это должно быть более хозяйственным,чем экономическим ( Философия хозяйства ).

Нужна активная и трезвая гражданская позиция на основе духовного сознания и действие,действие,действие... вот тогда и Москвич и Тюменец будут одинаково чувствовать себя гражданами единого и равного для всех государства.

Подробнее

Прямо очередная речь Вована - прогон про то, что надо делать и что у нас неправильно. Только вот когда в эти Вовановы речи начинаешь вдумываться, то понимаешь - чушь полная, пустые декларации и выкрики в форточку из кухни.
Чтобы что-то начало делаться, происходить, изменяться к лучшему, необходимо ставить конретные задачи на конретный срок. Фигли сотрясать воздух о планах на 12 лет - или шах, или я, или ишак все равно умрет за такой срок, так что еще лет 10 можно спокойно грабить страну.
Вместо помпезных прогонов с трибун следует ставить цель, назначать срок выполнения и ответственного, который получит по самое нехочу в случае провала выполнения. Не можешь - уходи, нехрен штаны в правительстве протирать. Пока политическая воля будет заменяться болтовней ничего не измениться. А призывы к гражданам страны становиться честнее и трудолюбивее на фоне московских вакханалий выглядят не чем иным, как циничным глумлением.

Искренне удивляюсь Вашей осведомленностью о нашем регионе, 99 пароцентов правды и беда в в том что в нашей думе не экономиты, сплошь едросы избранные по спискам.Выставляют паровозами одних,а проходят другие, но это по всей стране.Народ лишен избирательного права, губернаторов назначают,якобы в целях борьбы с терроризмом.Так,что все мы будем жить все лучше и лучше, но никогда хорошо...Ведь этого никто не обещал. :)

Цитата:

от: dimadub
...

Только что из Берлина. Проблем с общедоступными клозетами не обнаружил.







.

[quote=Crocodile in het gat in de kaas]Только что из Берлина. Проблем с общедоступными клозетами не обнаружил.


У них или у нас :?: :D

Цитата:

от: Саныч-коллекционер
У них или у нас :?: :D

В Берлине, ессно.





.

Цитата:

от: Crocodile in het gat in de kaas
В Берлине, ессно.





.

Ну у нас все по прежнему, только перед выборами вокруг нас много внешних врагов и нагнетание боязни возврата к девяностым. когда за стоимость нынешней квартиры трешки - можно было купить подъезд в девятиэтажке :D

Цитата:

от: Crocodile in het gat in de kaas
Только что из Берлина. Проблем с общедоступными клозетами не обнаружил. .

я подозревал нечто подобное...
потому как даже в нашем городишке с этим проблем нет...
может у некоторых ЧКФР помимо мочеиспускания проблемы со зрением... :(
или все-таки это недостаток личной культуры...
а может голубая кровь так действует...

Цитата:

от: Crocodile in het gat in de kaas
В Берлине, ессно.
.

В вечерне-ночные часы тоже? ;)

Цитата:

от: dimadub
В вечерне-ночные часы тоже? ;)

Вполне себе в вечернее время. Я говорю о западном Берлине.





.

Цитата:

от: dimadub
...Но впрочем нельзя забывать надпись на кольце Соломона: "Все пройдет. И это тоже".
...

Ну, в принципе, да. Если астрономы не врут, то через каких-нибудь 20-30 млн лет Солнце превратится в сверхновую.. ;)

Цитата:

от: Crocodile in het gat in de kaas
Вполне себе в вечернее время. Я говорю о западном Берлине.





.

Он уже очень давно один, а Вы не знали? Видимо по пути долго блуждали.

Цитата:

от:kyrus
Прямо очередная речь Вована - прогон про то, что надо делать и что у нас неправильно. Только вот когда в эти Вовановы речи начинаешь вдумываться, то понимаешь - чушь полная, пустые декларации и выкрики в форточку из кухни.
Чтобы что-то начало делаться, происходить, изменяться к лучшему, необходимо ставить конретные задачи на конретный срок. Фигли сотрясать воздух о планах на 12 лет - или шах, или я, или ишак все равно умрет за такой срок, так что еще лет 10 можно спокойно грабить страну.
Вместо помпезных прогонов с трибун следует ставить цель, назначать срок выполнения и ответственного, который получит по самое нехочу в случае провала выполнения. Не можешь - уходи, нехрен штаны в правительстве протирать. Пока политическая воля будет заменяться болтовней ничего не измениться. А призывы к гражданам страны становиться честнее и трудолюбивее на фоне московских вакханалий выглядят не чем иным, как циничным глумлением.

Подробнее

Не буду лезть в политические дебри и доказывать что смена власти по схеме ,,Каждый месяц новый президент! А вдруг попадётся хороший!,, Не к чему не приведёт...

Я этот самый житель Москвы, который призывает к честности и трудолюбию таких же как я. Я не занимаюсь вакханалией, а стараюсь жить честно что и другим советую. А возгласы типа ,, Они воруют можно и мне...,, это стадо! А стадо это всегда мычание о плохой власти,которое сливается в монотонный гул, который является "фоновой музыкой" нашей страны уже много лет. Надо прежде всего начать с себя! И сделать что-то не для себя любимого (своровать,подхалтурить,обмануть) а для других! Помогите бабушке донести сумку, уступите место в метро, пропустите скорую на дороге... и вот этим-то и меняются "низы", а за ним и "верхи". А пока народ у нас "быдло" которое только берёт и требует,то и государство ему подобное будет.

Цитата:

от: Саныч-коллекционер
Он уже очень давно один, а Вы не знали? Видимо по пути долго блуждали.

Дааа? Ну предлагаю пройтись по району около Трептов-парка, а потом поехать в район Тегель-зее. Потом расскажете тут про то, какой он одинаковый.




.

Цитата:

от:Libre
Не буду лезть в политические дебри и доказывать что смена власти по схеме ,,Каждый месяц новый президент! А вдруг попадётся хороший!,, Не к чему не приведёт...

Я этот самый житель Москвы, который призывает к честности и трудолюбию таких же как я. Я не занимаюсь вакханалией, а стараюсь жить честно что и другим советую. А возгласы типа ,, Они воруют можно и мне...,, это стадо! А стадо это всегда мычание о плохой власти,которое сливается в монотонный гул, который является "фоновой музыкой" нашей страны уже много лет. Надо прежде всего начать с себя! И сделать что-то не для себя любимого (своровать,подхалтурить,обмануть) а для других! Помогите бабушке донести сумку, уступите место в метро, пропустите скорую на дороге... и вот этим-то и меняются "низы", а за ним и "верхи". А пока народ у нас "быдло" которое только берёт и требует,то и государство ему подобное будет.

Подробнее

+1!

Цитата:

от: Crocodile in het gat in de kaas
Дааа? Ну предлагаю пройтись по району около Трептов-парка, а потом поехать в район Тегель-зее. Потом расскажете тут про то, какой он одинаковый.
.

+1!

Дистанции огромного размера!

Еще Kreuzberg упомянуть забыли. Туды ночью лучше не соваться, да и днем не советую.

PS. Маленький PR ход Чтоб закрыть туалетную тему в Берлине и понять, что туалеты там все-таки есть, прошу лицезреть мою фотку:
http://club.foto.ru/gallery/photos/photo.php?photo_id=1040941&author_id=120828&sort=date&page=1&prev_photo_id=1036302

PSS. Все фотки выставляю вне конкурса.

как мне показалось, все Ваши комменты в этой теме - это один непрекращающийся PR-ход...
ИМХО естесссно...