тушка под мануальную оптику со вторички

как хорошо всё начиналось, сколько было пафоса про отсутствие лишних оптических элементов, которые "делают более приятное глазу изображение":
Цитата:

от:sergo55

Наличие подвижного зеркала в зеркальных фотоаппаратах вынуждает применять объективы с достаточно большим задним отрезком и требует специальной конструкции объективов. Конструкция любого объектива, предназначенного для зеркальной системы, имеет минимум два дополнительных элемента, которые удлиняют рабочий отрезок.
Дальномерная оптика не имеет этого ограничения, что позволяет делать объективы меньше, легче и, что самое важное, с лучшими оптическими свойствами, делающими изображение более приятным взгляду.

Подробнее

А закончилось чем?
А закончилось тем, что просто кому-то когда-то достался на тест экземпляр с халтурным чернением
Цитата:

от: sergo55

чернение внутри корпуса и торцов линз у И-61лз никакое,видно прекрасно

и на его основе были сделаны "выводы космического масштаба и космической же..."...ну, дальше сами знаете....

К качеству изготовления моего И61-ЛЗ MC никаких претензий. Прекрасный объектив со знаком качества. Вредной потери контраста от плохого чернения я никак не наблюдал. Возможно просто внутренние полости Зенитов (Зенит-M, Зенит-19, Зенит-122) оставляли желать лучшего. Чуть меньший контраст с лучшей проработкой теней был даже впрок. Возможно просто сказывались особенности изготовления и просветления. Один харьковский, другой лыткаринский. Мне ЛЗ нравился больше, возможно оттого что снимал в основном им.

Цитата:

от: juristkostya
А закончилось тем, что просто кому-то когда-то достался на тест экземпляр с халтурным чернением

В какой раз вам уже говорю ...речь шла про все старые дальномерные объективы...

По части И-61лз и И-61лд.
Да,нет батенька ...не только халтурное чернение у И-61лз,но ещё и другое.У И-61лд тоже проблема с чернением.
Вы,это не знаете и не заметили,что у дальномерного И-61лд задняя линза глубого в корпусе и стоит на выходе дополнительная отсекающая световая диафрагма от паразитного светового излучения .
Паразитная засветка в большей степени гасится этой дополнительной световой диафрагмой.
Далее ....
вам же писал IvAnt ...что с И-61лз стоит более длиный переходник ,а это дополнительная большая площадь поверхностей рассеивания,от чего падает контраст.
https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=13498762
А теперь я вам покажу предположительно что происходит в И-61лд и И-61лз ...и покажу принцип работы дополнительных светозащитных диафрагм,которые отсекают непрямую засветку(лучи переотраженные внутренностями корпуса).
С И-61лз лучи выходят и в длиной поверхности переходника переотражаясь уменьшают ещё дополнительно контраст.
В И-61лд эти празитные лучи гасятся дополнительной светозащитной диафрагмой ,а дополнительный переходник для сопряжения с БЗК практически не влияет из-за своей малой длины и вхождения задницы И-61лд в него.
Красные линии- паразитная засветка .
http://images.vfl.ru/ii/1619337389/54a852e4/34214251.jpg

Теперь вам понятно ...почему малый рабочий отрезок лучше и почему И-61лд лучше на БЗК чем его собрат И-61лз.

Слышал байку от старых работников оптической промышленности, что чуть ли не все линзоблоки для харьковских И61 изготавливались в Лыткарино, а в Харькове для них делали только оправы

Цитата:

от: AP
Слышал байку от старых работников оптической промышленности, что чуть ли не все линзоблоки для харьковских И61 изготавливались в Лыткарино, а в Харькове для них делали только оправы

Все могло быть, но MC на них не было. Сейчас не стану подтверждать под присягой впечатления 40-30 летней давности. Тем более что на дальномерках из полтинников (Юпитер-8, Гелиос-103, Индустар-61) предпочтение отдавал менее резкому Юпитеру-8, а Индустар-61 использовал реже всех.

Цитата:

от: sergo55

Теперь вам понятно ...почему малый рабочий отрезок лучше и почему И-61лд лучше на БЗК чем его собрат И-61лз.

По моему изначально речь шла не о сравнение зеркального и дальномерного Индуса на БЗК.
А о сравнении зеркального Индуса на зеркальных камерах типа пентакса и Сони и дальномерного Индуса на БЗК типа фуджи и сони.

Но в любом случае разница в паразитных засветках, о которой вы пишете это настолько небольшая разница, которая к тому же ещё зависит от качеств переходников и камер, что 99% пользователей эту разницу вряд ли заметят, как того суслика.

На что, собственно, вам и намекал недвусмысленно Юрист, поминая что замах то у вас был на 100рублей, а удар получился на копейку.

Если бы у меня была зеркала Сони и зеркальный индус с переходником я не стал бы покупать БЗК и дальномерный индус, ради тех преимуществ, которые вы здесь приводите.

уже давненько А3000 и А3500 использую
ценник мука
матрица неплохая
хват удобный
просто под каждый путёвый объектив, покупается очередная тушка,
что бы дорогостоящие мануальные стёкла не пылить
и выносная батарея на 2000 кадров
и не парюсь

https://sun9-47.userapi.com/impg/lzGbJ3YTxv9Ta5offQVl3vLw4mdNgXbUpaQ2CQ/A0BMIAyRTaw.jpg?size=2560x1707&quality=96&sign=61b5ccf80a4c27dc8dae11a640e86dd1&type=album

забыл как снимки крепить
да и........ с ним
кому надо тот скопирует

Цитата:

от:AP
По моему изначально речь шла не о сравнение зеркального и дальномерного Индуса на БЗК.
А о сравнении зеркального Индуса на зеркальных камерах типа пентакса и Сони и дальномерного Индуса на БЗК типа фуджи и сони.

Но в любом случае разница в паразитных засветках, о которой вы пишете это настолько небольшая разница, которая к тому же ещё зависит от качеств переходников и камер, что 99% пользователей эту разницу вряд ли заметят, как того суслика.

На что, собственно, вам и намекал недвусмысленно Юрист, поминая что замах то у вас был на 100рублей, а удар получился на копейку.

Если бы у меня была зеркала Сони и зеркальный индус с переходником я не стал бы покупать БЗК и дальномерный индус, ради тех преимуществ, которые вы здесь приводите.

Подробнее

Вообще-то, изначально тема ...тушка под мануальную оптику со вторички.
Топикстартер просит подсказать варианты стоимостью до червонца для работы с мануальной оптикой.

Вы считаете так ,что ЦЗ для вас лучше - это ваше мнение .
Для меня лучше БЗК и я объяснил это почему...из-за меньших габаритов и большего провождения с ней времени в любых местах
https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=13497429

Да ,нет ...не ерунда и не пшик ... эта засветка с бликами порой убивает сделанный кадр ,если вам это не так важно ,то для меня это наоборот ,я всегда стараюсь делать всё качественно.
И на 100 % уверен что такое нужно каждому ,кто снимает фото ...

естественно бзк
разумеется соня
и мешок переходников под любую оптику
они тупо дешевле чем на фуджи и прочее гламурное говно
и пентакс с его ср...ным фокус-пикнгом
и разумеется очень быстрая карта памяти, она сильно экономит время при медленной мануальной съёмке
и разумеется очень мощная батарея
предупреждаю что, оригинальную батарейную ручку от сони можно, выкинуть в помойку
она не поможет
по крайней мере, экономии времени не будет
и пауэрбанк тож не поможет, у них очень большое ограничение по току

Цитата:

от: Retromaster
уже давненько А3000 и А3500 использую
ценник мука
матрица неплохая
хват удобный...

Кстати, действительно хороший и недорогой вариант.

у А3000 и А3500 присутствует дешманский электронный видоискатель,
тем не менее его достаточно, что бы попасть в самую ювелирную ГРИП.
кроме этого физических кнопок управления мало, но на основные настройки они есть!
их достаточно для неторопливой съёмки
в этом раскладе стоимость тушки приравнивается к нулю
основные затраты, это аксессуары
впрочем в моём случае, в сравнение с объективами, тушки совсем ни чего не стоят :D :D :D :D

Пишут что у А3500 фокус пикинг даже в видоискателе есть. Если это так, то под мануальные хорошая вещь.

Цитата:

от:sergo55
у дальномерного И-61лд задняя линза глубого в корпусе и стоит на выходе дополнительная отсекающая световая диафрагма от паразитного светового излучения .
Паразитная засветка в большей степени гасится этой дополнительной световой диафрагмой.
Далее ....
вам же писал IvAnt ...что с И-61лз стоит более длиный переходник ,а это дополнительная большая площадь поверхностей рассеивания,от чего падает контраст.
https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=13498762
А теперь я вам покажу предположительно что происходит в И-61лд и И-61лз ...и покажу принцип работы дополнительных светозащитных диафрагм,которые отсекают непрямую засветку(лучи переотраженные внутренностями корпуса).
С И-61лз лучи выходят и в длиной поверхности переходника переотражаясь уменьшают ещё дополнительно контраст.
В И-61лд эти празитные лучи гасятся дополнительной светозащитной диафрагмой ,а дополнительный переходник для сопряжения с БЗК практически не влияет из-за своей малой длины и вхождения задницы И-61лд в него.
Красные линии- паразитная засветка .
http://images.vfl.ru/ii/1619337389/54a852e4/34214251.jpg

Подробнее

Именно об этом я и говорил. Все ваши аргументы сводятся к плохому чернению внутренних поверхностей. Чисто технологическая проблема массового дешёвого производства.

В то время, как ваш исходный тезис состоял в другой оптической схеме, в бОльшем количестве линз и в "более приятной картинке". Что, не помните такого? Помогу вам:
Цитата:

от:sergo55

отличается рабочим отрезком.
Наличие подвижного зеркала в зеркальных фотоаппаратах вынуждает применять объективы с достаточно большим задним отрезком и требует специальной конструкции объективов. Конструкция любого объектива, предназначенного для зеркальной системы, имеет минимум два дополнительных элемента, которые удлиняют рабочий отрезок.
Рабочий отрезок – это расстояние между задней частью крепления объектива и сенсором. В зеркальных камерах он должен учитывать наличие зеркала, поэтому объектив невозможно расположить в соответствии с его нативным рабочим отрезком.
Дальномерная оптика не имеет этого ограничения, что позволяет делать объективы меньше, легче и, что самое важное, с лучшими оптическими свойствами, делающими изображение более приятным взгляду.

Подробнее

Имею SONY NEX-6 для своих мануальных объективов. "Штатником" на нём прописался МИР-24Н. Удобно в этой БЗК наличие ЭВИ и фокус-пикинга. Плюсом так же идёт поворотный экран.
В "Обсуждение фототехники" есть фотографии снятые этой БЗК на мануальные объективы:
https://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=3462

Цитата:

от: juristkostya
Именно об этом я и говорил. Все ваши аргументы сводятся к плохому чернению внутренних поверхностей. Чисто технологическая проблема массового дешёвого производства.

Вот тебе на...вы об этом говорили... ;)
Вы этого и не знали ...у вас только знания были что оптическая система находится на одном расстояние в металлической трубе...
Цитата:

от: juristkostya
То есть, по вашему, пересадка объектива в другую оправу влияет на его оптическое качество.

Цитата:

от: juristkostya
Каким образом полтора сантиметра металлической трубы делают оптику лучше/хуже?

https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=13498767

Ничего вы не знали ,не нужно лгать.
Вы начитались что пишут в справочниках и считаете ,что если там чего-либо нет ,то это неправда и не доказано.
По вашему нику можно сделать вывод ,что вы с юриспруденцией должны быть знакомы...
Если говорит один человек -это в доказательство не берут ,а вот если об этом говорят уже 2 человека - то это уже считают доказательством.
Вам сказал IvAnt и говорю об том же я - у вас это доказательством не считается ,так как этого нигде нет и не подтверждается.
Так что ,батенька, справочники это одно и они не могут давать сравнение какой объектив себя лучше поведёт в одной среде (в одно время ),а вот ПРАКТИКА -даёт однозначное сравнение ,показывая какой объектив справляется лучше.

Знаете чем я отличаюсь от вас ...

Я пишу исходя из материала компетентных источников и никого не оскорбляю ,вы же пишите свою отсебятину с сарказмом к членам форума(называя их посты туфтой,глупостью,стыдобой и фантазией ) и навязываете только свою точку зрения.
К тому же вы приписываете людям то ,что они не говорили.
Сколько раз вас в этом уличали.

Это было когда вы придумали мне Максимум ...не понимая сути ....
Вам говорят грамотные люди(например ,АР),а вы снова не понимая.... начинаете утверждать обратное прикрываясь вероятно справочными сведениями ,не относящими к сказанному.

Затем сколько раз прыгали с моей фразой...
Дальномерная оптика лучше ведёт себя на кроп БЗК ,чем зенитовская оптика ...возьмите Индустар-61лз и Индустар-61лд.

жалуясь на меня перед другими членами форума ...приписывая мне уже ВСЕГДА и ЯРКОЕ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ данного тезиса
https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=13498700

Я лично только ДЛЯ ВАС раскрыл почему И-61лд лучше чем И-61лз на БЗК.
Хотя делать это был не обязан.
Даже после этого до вас не дошло ...почему.
Тут некоторые ставят мне в укор ,что я не раскрыл чего-то...а я это и не обязан делать ...достаточно было сказать об этом ,а все остальные движения делайте сами.
Вы не безрукие ,находите информацию и читайте.
Я же нахожу и читаю ,трачу своё драгоценное время ,занимаюсь переводом ,оставляю интересный материал себе.

Цитата:

от: juristkostya
В то время, как ваш исходный тезис состоял в другой оптической схеме, в бОльшем количестве линз и в "более приятной картинке". Что, не помните такого? Помогу вам:

Прекрасно помню свой исходный тезис ....
В очередной раз вижу от вас вашу отсебятину со словами ,которые я не говорил ...где вы прочли у меня в бОльшем количестве линз ...
читайте ВНИМАТЕЛЬНЕЕ ещё раз мою фразу...
https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=13499919
и в очередной раз ваше незнание элементарных понятий.

Есть такая пословица ...Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним .
Вы так много раз пытались смеяться надо мной,а выходило,наоборот,обсмеивали этим себя лично. ;)

P.S.Совет вам на будущее ...в своих постах, отвечая на посты членов форума ,придерживайтесь своей фразы внизу...С уважением,Константин...

Цитата:

от:photokitteh
Хотите об этом поговорить? :D

Подробнее

По моему я на япе это фото видел )
За инфо спасибо большое

Цитата:

от: sergo55


P.S.Совет вам на будущее ....

ой, как всё плохо....

фокус пикинг бесполезный у пентаксов
на соне 3000, как на всех нексах выделение контрастных зон
и десятикратное увеличение
что на много удобнее для рукофокуса

Цитата:

от: juristkostya
ой, как всё плохо....

Сочувствую вам...

Ну ,вы хоть поняли свою ляпу с БОльшим количеством линз или вам снова дать подсказку ,которая в фразе была и что имелось ввиду. ;)