Тема ликвидирована

Обсуждение "бумажных" достоинств/недостатков камеры даже на основе обзора авторитетного/известного тестировщика - сродни ...

На бумаге K10D прекрасен, но правильнее ждать отзывов тех, кто купит камеру после НГ. Пентаксисты, люди доброжелательные - непременно расскажут много интересного.

Цитата:

от: Елпидифор Пескарев


Меня немного насторожил самый большой вес из камер, которые там сравнивались (Альфа, Д30, Д200) - 700 граммов с лишком.

В сравнительной таблице таблице Д200 нет. А весит он, кстати, 830грамм (тяжелее Сапога 5Д!). Так что К10Д намного легче его.

Цитата:

от:QUAsit
Обсуждение "бумажных" достоинств/недостатков камеры даже на основе обзора авторитетного/известного тестировщика - сродни ...

На бумаге K10D прекрасен, но правильнее ждать отзывов тех, кто купит камеру после НГ. Пентаксисты, люди доброжелательные - непременно расскажут много интересного.

Подробнее

Вы, имхо, несколько категоричны. И, поверьте, подавляющее большинство пристутсвующих понимает, что реальные отзывы так же важны, как формальные тесты.

Есть конкретный информационный повод. Если есть желание - можно высказать свою точку зрения. Нет желания - имхо, лучше воздержаться от резкостей:)

Цитата:

от: QUAsit

На бумаге K10D прекрасен, но правильнее ждать отзывов тех, кто купит камеру после НГ. Пентаксисты, люди доброжелательные - непременно расскажут много интересного.

На dpreview уже много разного понаписали. Особенно настораживает очередная разновидность бандинга - цветные вертикальные полосы в тенях, заметность которых увеличивается с ростом ISO.

Цитата:

от:Елпидифор Пескарев
Вы, имхо, несколько категоричны. И, поверьте, подавляющее большинство пристутсвующих понимает, что реальные отзывы так же важны, как формальные тесты.

Есть конкретный информационный повод. Если есть желание - можно высказать свою точку зрения. Нет желания - имхо, лучше воздержаться от резкостей:)

Подробнее

Я и говорю, что K10D прекрасен) настолько прекрасен, что мой приятель жутко хочет его купить. С китом. И копить на приличные объективы (тм)

Отговорить пока не удается)

Цитата:

от: OlegV
На dpreview уже много разного понаписали. Особенно настораживает очередная разновидность бандинга - цветные вертикальные полосы в тенях, заметность которых увеличивается с ростом ISO.

В целях курения матчасти, вопрос - что является его (бандинга) причиной? Многомелкопиксельность? "Сырость" и недоведенность матрицы?

Цитата:

от: QUAsit
В целях курения матчасти, вопрос - что является его (бандинга) причиной? Многомелкопиксельность? "Сырость" и недоведенность матрицы?

Мегапиксельность способствует, но не является причиной. Чем мельче пиксель, тем сильнее нужно усиливать аналоговый сигнал, собственно именно это ограничивает дальнейший рост числа пикселей. Почему полосы вертикальные, понятно - картинка считывается по столбцам. Откуда берутся полосы не очень понятно. Можно было бы предположить, что это помехи от антитряса, но полосы почему то всегда в одном и том же месте.

Цитата:

от:OlegV
Мегапиксельность способствует, но не является причиной. Чем мельче пиксель, тем сильнее нужно усиливать аналоговый сигнал, собственно именно это ограничивает дальнейший рост числа пикселей. Почему полосы вертикальные, понятно - картинка считывается по столбцам. Откуда берутся полосы не очень понятно. Можно было бы предположить, что это помехи от антитряса, но полосы почему то всегда в одном и том же месте.

Подробнее

Да, я тоже отметил на тестах по разрешению эти полосы. Почему-то между черными линиями, действительно, преимущественно вертикальными. И только на этой камере.

Но это ведь JPEG, если я правильно понял. Возможно, проблема в этом, нет?

Цитата:

от:Елпидифор Пескарев
Да, я тоже отметил на тестах по разрешению эти полосы. Почему-то между черными линиями, действительно, преимущественно вертикальными. И только на этой камере.

Но это ведь JPEG, если я правильно понял. Возможно, проблема в этом, нет?

Подробнее

Похоже не в этом

Цитата:

от:Елпидифор Пескарев
Извините, что вторгаюсь в вашу дискуссию, но не очень понял, как работа шумодава влияет на резкость снимков. Мне казалось, что шумодав убирает цветной шум на высоких ISO, а резкие снимки на больших выдержках получают или особо одаренные мастера, у которых руки как фирменный штатив, или за счет съемки сериями, например.

И еще не очень хочется отклоняться от темы дискуссии. Хотелось бы обсудить новую хорошую камеру - достоинства и недостатки...

Подробнее

Мной допущена опечатка. Вместо "шумодав" следует читать "антитряс". Тогда, надеюсь, будет понятно, что это был юмор на тему о том, что объективная оценка антитряса - вещь сложная, и при большом желании его можно "обнаружить" даже в камерах, данной фичей не оснащённых.
:D

Цитата:

от:Viktorych
Мной допущена опечатка. Вместо "шумодав" следует читать "антитряс". Тогда, надеюсь, будет понятно, что это был юмор на тему о том, что объективная оценка антитряса - вещь сложная, и при большом желании его можно "обнаружить" даже в камерах, данной фичей не оснащённых.
:D

Подробнее

Бывает...

Честно говоря, я не очень понимаю, почему нельзя преодолеть эту необъективность. Сделать вибростенд, оценивать нерезкость пикселя. По-моему, это дело техники.

Лично я убедился в эффективности стабилизатора на бинокле. И Кэнон, и Никон делают отличные дорогие бинокли со стабилизатором. Действует исключительно, можете как-нибудь сами убедиться в хорошем магазине.

К тому же, как я понял, в случае стабилизации матрицы одновременно достигается еще один эффект - стряхивание пыли. По крайней мере, в обзоре К10, как я понял, задействован тот же механизм.

Только что проверил по price.ru - официально заявлены в 2 магазинах.

Цена 33000 рублей. Сливки снимают, волки позорные:)

Цитата:

от: Елпидифор Пескарев
Только что проверил по price.ru - официально заявлены в 2 магазинах.

Цена 33000 рублей. Сливки снимают, волки позорные:)

36650 за кит в онлайнтрейд, учитывая, что та же Canon 30D сначала стоила 40000 в ките, а потом 36-38 тыс. рублей, K10D так и будет 32-33 тысячи стОить

Цитата:

от: QUAsit
36650 за кит в онлайнтрейд, учитывая, что та же Canon 30D сначала стоила 40000 в ките, а потом 36-38 тыс. рублей, K10D так и будет 32-33 тысячи стОить

А что там в ките за стекло? я пока не видел. Хорошее?

В Штатах продается не за 899, конечно, но за 999 есть. За тушку, я так понимаю. Надеюсь, через какое-то время будет и 899...

Появился доморощенный обзор на
http://zoom.cnews.ru/ru/publication/index.php?art_id80=1650

Доверия не внушает, но весьма хвалебный.

Кстати, объективы в MediaMarkt продаются...

Цитата:

от: QUAsit
В целях курения матчасти, вопрос - что является его (бандинга) причиной? Многомелкопиксельность? "Сырость" и недоведенность матрицы?

Похоже это один из видов шумовых артифактов, который не совсем похож на классические случаи бандинга (как у Nikon D200):
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=21402676
Скорее всего собака порылась в технологиях Nucore которые пионеры из Pentax впервые заюзали в зеркалках под именем PRIME:
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=21396904

Декабрьский обзор на уважаемом мною Luminous Landscape
http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/pentax-10D.shtml

Вот выводы автора:

The Bottom Line
One can't really get the measure of a complex camera like the Pentax 10D after just a week of use and a few hundred frames. But, it didn't take me long to discover that this is a camera that the sophisticated user will find to be a pleasure to work with. Image quality is on a par with virtually anything else on the market, the camera is very feature rich, the price is right, and it therefore isn't a stretch to say that the K10D is probably the best value in a 10 Megapixel DSLR at this time.

As a Canon user I can only wish that the folks at Canon's marketing and engineering department have a close look at some of the more innovative features offered by Pentax in this new model. With DNG, post exposure JPG processing, and auto-ISO with limit setting, Pentax now offers one of the most innovative feature sets to be found on any DSLR. It looks like the big boys are going to have to start playing catch-up.

Краткое резюме английского текста - что это лучшая камер за свои деньги из 10-мп камер на рынке. И что Кэнону пора задуматься о совершенствовании своих камер (об этом см. более подробно в дополнении к обзорчику).

Автор отмечает бандинг в синем канале на темных сюжетах (не на всех снимках и только на ISO 1600).

В целом автор (убежденный сторонник Кэнон) все время удивляется, как это крошечная фирма Пентакс умудрилась сделать такую приличную камеру:)

Не хочу начинать новую тему по старой проблеме.

Можно познакомиться с кратким эссе на тему "снимает фотограф, а не камера" по адресу:
http://www.luminous-landscape.com/essays/many-factors.shtml

Основная мысль: A photograph is an amalgam of the photographer's talent and equipment, as well as light, atmospherics, and of course, subject. All need to be present to some degree.

Очень все правильно написано и с примерами...

Цитата:

от: Елпидифор Пескарев

Очень все правильно написано и с примерами...

Ну если говорить о тех, кто снимает шедевры, то им наверное уже все равно чем это делать. Но подавляющее большинство здесь тусующихся этим не занимаются, им важно снять что нибудь банальное, но качественно. Тут то вопрос об оборудовании оказывается далеко не последним.

Цитата:

от: Елпидифор Пескарев

В целом автор (убежденный сторонник Кэнон) все время удивляется, как это крошечная фирма Пентакс умудрилась сделать такую приличную камеру:)

Странно, что он только сейчас проснулся, когда пентакс окончательно решил перейти на ширпотреб. Новая камера - это возврат к эргономике istD, отказ от поддержки TTL вспышек, 10Mpix сенсор с низкими но полосатыми шумами изза глюков в системе считывания, плюс новомодный антитряс, который гремит незакрепленной матрицей и гудит как плохой трасформатор.

Для меня эта камера стала главным разочарованием года похоронив все надежды на апгрейд в этой системе.