тем временем, в России

Цитата:

от: СМК
не способность к самоорганизации(без вождя) для какой-либо позитивной деятельности.

Да что Вы?
Может быть у нас просто мало было шансов на "без Вождя"?

Простой пример: Пиратство.
Народу дали свободу спокойно творить. Без оплаты, без вождя, просто ради искусства.
Что имеем в итоге? Лучшие пиратские сайты в мире.

На трекерах собраны сумасшедшие дискографии музыкантов вместе с какими-то концертниками и Би-сайдами, про которые наверное сами музыканты не помнят.
Люди делают подборки норвежского кино с 50-хх годов, при этом часть фильмов переводят самостоятельно, да еще делают подборки по годам, режиссерам, актерам...
Для изучающих языки, народ переводит, делает субтитры, выкладывает в тырнет...

Как только нашему народу перестают мешать Вожди, он начинает отжигать.

Цитата:

от:Едкий Натр
Да что Вы?
Может быть у нас просто мало было шансов на "без Вождя"?

Простой пример: Пиратство.
Народу дали свободу спокойно творить. Без оплаты, без вождя, просто ради искусства.
Что имеем в итоге? Лучшие пиратские сайты в мире.

На трекерах собраны сумасшедшие дискографии музыкантов вместе с какими-то концертниками и Би-сайдами, про которые наверное сами музыканты не помнят.
Люди делают подборки норвежского кино с 50-хх годов, при этом часть фильмов переводят самостоятельно, да еще делают подборки по годам, режиссерам, актерам...
Для изучающих языки, народ переводит, делает субтитры, выкладывает в тырнет...

Как только нашему народу перестают мешать Вожди, он начинает отжигать.

Подробнее

вы уверены что "пиратство" является позитивной деятельностью?
настоящие европейцы не оценят (а вот китайцы да :D )
пысы насчет отжигать вы абсолютно правы

Цитата:

от: СМК
вы уверены что "пиратство" является позитивной деятельностью?
настоящие европейцы не оценят
пысы насчет отжигать вы абсолютно правы

Вы приводите очередную демагогию: "неспособность организоваться..." , я Вам привожу пример типичной самоорганизации не то что без Вождя, а даже без коммерческой выгоды.

Хотите с коммерческой?
Посмотрите рейтинги в международных компаниях, офис в какой стране круче работает.
Россия- всегда в лидерах!
Старые европейцы слишком расслаблены, латиносы с африкой- понятно. Азиаты и индусы- наши конкуренты. Немного вост.Европа.

Цитата:

от: Едкий Натр
Может быть у нас просто мало было шансов на "без Вождя"?

Россия без вождя с 1953 года.

Цитата:

от:Едкий Натр
Вы приводите очередную демагогию: "неспособность организоваться..." , я Вам привожу пример типичной самоорганизации не то что без Вождя, а даже без коммерческой выгоды.

Хотите с коммерческой?
Посмотрите рейтинги в международных компаниях, офис в какой стране круче работает.
Россия- всегда в лидерах!
Старые европейцы слишком расслаблены, латиносы с африкой- понятно. Азиаты и индусы- наши конкуренты. Немного вост.Европа.

Подробнее

офис кто нам организовал? сами скинулись? азиаты-индусы обычно лучше :D

Цитата:

от: vladdmit
Россия без вождя с 1953 года.

прочих вождями называть как то не удобно... сочувствую :(

Цитата:

от: СМК

(кстати "европейское" относительно системы управления...

.. перестали существовать. Европой управляет США.

Цитата:

от: СМК
офис кто нам организовал? сами скинулись? азиаты-индусы обычно лучше :D

Так все-таки приведете, что у нас не-Европейское?

Цитата:

от: СМК
прочих вождями называть как то не удобно... (

Потому что они не были вождями.

Цитата:

от: Едкий Натр
Так все-таки приведете, что у нас не-Европейское?

ок. местное самоуправление. по форме да, есть. у них работает у нас нет.
профсоюзы -появились у нас, работают у них. про выборы всех уровней понятно.
в 90-е проводились относительно честно -побеждали почему-то "авторитеты" и
старые "комми-управленцы". в нулевых лавочку с выборами прикрыли -начал появляться асфальт и уличное освещение :D. что "европейское" не копни, на поверку выходит "карго-культ". кстати валить все проблемы на вождя(желательно мертвого :D ) вроде не европейская традиция(на родине либерализма исторически предпочитали валить вождей, а не памятники).

Цитата:

от: vladdmit
.. перестали существовать. Европой управляет США.

ага а сша видимо организовали инопланетяне :D

Цитата:

от: vladdmit
А ты не знаешь что Европа навязанными США санкциями закрывается от России? России не по пути
с не самостоятельными государствами.

Надо международные договора соблюдать и проблем не будет.Кстати ,США ввели санкции только против определённых людей ,а вот Путин ввёл санкции против ВСЕХ ,в том числе и нас. Госпожа Меркель абсолютно САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ женщина и не примет никаких ЗАХВАТОВ территорий одним государством у другого.В Европе ОНА Первая скрипка. А мы от вранья скоро опухнем..Сегодня САМ Кириллу букет дарил и речь произносил ..я до сих пор уверен ,что они друг другу подмигивали и над нами ржали...А по телику какой-то мусульманин при чинах рассказывал ,что Мухамед из жалости баб в жёны брал...короче многожёнство возводится в ранг сострадания..Видимо 46 летний чеченец осчастливил 17-летнюю девочку...Почему я об этом написал? А это лицо нашего государства и это ВЕКТОР ,заданный нашим Самим.Какая Европа????Мы опа...без евро....

Цитата:

от: vladdmit
Потому что они не были вождями.

я вам сочувствую, по статистике такого уровня вожди на Руси появляются один раз лет эдак за 400...( а популяция восстанавливается лет за 25 :D )

Цитата:

от: Едкий Натр
Так все-таки приведете, что у нас не-Европейское?

"Вертикаль власти"
..........
Менталитет торговца.

Вроде как "от" и "до".

Цитата:

от: pevec
Надо международные договора соблюдать и проблем не будет.

надо думать перед тем, как подписывать :D
Цитата:

от: pevec
Кстати ,США ввели санкции только против определённых людей ,а вот Путин ввёл санкции против ВСЕХ ,в том числе и нас.

пармезан :( цену на нефть тоже путин?
Цитата:

от: pevec
Госпожа Меркель абсолютно САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ женщина и не примет никаких ЗАХВАТОВ территорий одним государством у другого.В Европе ОНА Первая скрипка.

она думает только о том как нас наказать(с калькулятором в руках)
Цитата:

от: pevec
А мы от вранья скоро опухнем..Сегодня САМ Кириллу букет дарил и речь произносил ..я до сих пор уверен ,что они друг другу подмигивали и над нами ржали...

о эти всегда думают только о нас и ржут только над нами :D
Цитата:

от:pevec
А по телику какой-то мусульманин при чинах рассказывал ,что Мухамед из жалости баб в жёны брал...короче многожёнство возводится в ранг сострадания..Видимо 46 летний чеченец осчастливил 17-летнюю девочку...Почему я об этом написал? А это лицо нашего государства и это ВЕКТОР ,заданный нашим Самим.Какая Европа????Мы опа...без евро....

Подробнее

та мы своим лицом врят-ли уже кого удивим. не переживайте :D

Цитата:

от: СМК
ок. местное самоуправление. по форме да, есть. у них работает у нас нет.

Новгородское Вече ;)

Вы говорите о реализации неких технических вещей... Это частности.
Всё общее у нас чисто Европейское.

Кстати все мало-мальски эффективные конторы в России, которые еще не принадлежат ВЖиВ, управляются исключительно по принципам тех самых буржуйских правил организации работы... Как и китайские и индусские, какими бы они не были не-Европейцами.

Цитата:

от: pevec
Видимо 46 летний чеченец осчастливил 17-летнюю девочку...Какая Европа????Мы опа...без евро....

Да, до Европы пока далеко, там Фрай осчастливил парня, на 30 лет моложе себя... Тоже вектор...

Цитата:

от: Rannicha

Менталитет торговца.

Русский менталитет- вообще не торговца.
Наши торговать стесняются. Типа как-то западло...

Почему кстате столько "манагеров" вокруг, а найти нормального грамотного менеджера по продажам- это пипец проблема во всех компаниях.

Я пармезан не люблю.Цены на нефть опустили борцы со сланцевой нефтью.А вот курс рубля ,чтобы ДРУЗЬЯ не теряли доход ,опустил САМ.Да ,курс упал бы ,но не так...Ну ,а сыр...я на самолёт сяду и привезу любой (у меня Шенген на 5 лет.Только билет дешёвый лови на самолёт и полетел),хотя это УНИЗИТЕЛЬНО ,что кто-то запретил МНЕ есть НОРМАЛЬНЫЕ продукты.

Вообще, если подробно разбирать эту тему (коктейль из кочевников, торговцев, забитое вече, высокодуховные казни жен медведями) - получится книга Новодворской, а автора разбора ожидает ушат ненависти и помоев от народонаселения, ведь на правду сильно обижаются))

А из простых современных тестов - можно попробовать предложить рядовому европейцу нацепить нашивку конфедерации рабовладельческих штатов США и посмотреть реакцию