"Сухой" пятого поколения T-50 "Пакфайер" ... Новые технологии...Обороноспособность России

Цитата:

от: alexa64
Вопрос только один
как лесу оказались "танке" "пушке" и "вездеходы"

Очевидцу А.Кузнецову не верите? Он же вроде «свой» для некоторых, эмигрант-антисоветчик.
Судя по описанию, это лесок на окраине Киева. Видел я такие рощицы, это далеко не джунгли и не тайга. Вполне можно укрывать войска с техникой. Судя по всему немцы пытались укрыться, но их выследили и они попали под удар с воздуха – боя не было, была бойня. Вот так воевали русские начиная со второй половины 1943 года – шли по трупам врага.

Как полагаете – почему с конца 1943 года начался русский блицкриг? Ведь уже в 1942 году РККА была обескровлена. В знаменитом приказе 227 Сталин прямо сказал – людские резервы СССР исчерпаны, значит надо воевать по другому. Вот поэтому поменяли тактику – вместо пехотного «уря! уря!» научились сокрушающими ударами авиации и артиллерии валить немцев кучами. Затем танки с десантом и пехота двигались по трупам немцев до следующего рубежа обороны, который успевали создать немцы. И все повторялось – мощный удар авиации и артиллерии, бойня, и танки с пехотой следуют дальше по кучам немецких трупов.
Вот о таком способе боевых действий и поведал очевидец :
Боюсь, что вы этого не поймете или не поверите. У меня внутри скопились истерические рыдания. Я любил эти самолеты, этих НАШИХ, которые в них сидели и знали, что здесь только немцы, и чесали, что надо. [color=red]Вот, значит, как их гонят, мерзавцев.
– Чешите, голубчики, чешите!
Так это началось.[/color]
(А.Кузнецов, «Бабий Яр»)

Цитата:

от:В. Снегин
Очевидцу А.Кузнецову не верите? Он же вроде «свой» для некоторых, эмигрант-антисоветчик.
Судя по описанию, это лесок на окраине Киева. Видел я такие рощицы, это далеко не джунгли и не тайга. Вполне можно укрывать войска с техникой. Судя по всему немцы пытались укрыться, но их выследили и они попали под удар с воздуха – боя не было, была бойня. Вот так воевали русские начиная со второй половины 1943 года – шли по трупам врага.

Как полагаете – почему с конца 1943 года начался русский блицкриг? Ведь уже в 1942 году РККА была обескровлена. В знаменитом приказе 227 Сталин прямо сказал – людские резервы СССР исчерпаны, значит надо воевать по другому. Вот поэтому поменяли тактику – вместо пехотного «уря! уря!» научились сокрушающими ударами авиации и артиллерии валить немцев кучами. Затем танки с десантом и пехота двигались по трупам немцев до следующего рубежа обороны, который успевали создать немцы. И все повторялось – мощный удар авиации и артиллерии, бойня, и танки с пехотой следуют дальше по кучам немецких трупов.
Вот о таком способе боевых действий и поведал очевидец :
Боюсь, что вы этого не поймете или не поверите. У меня внутри скопились истерические рыдания. Я любил эти самолеты, этих НАШИХ, которые в них сидели и знали, что здесь только немцы, и чесали, что надо. [color=red]Вот, значит, как их гонят, мерзавцев.
– Чешите, голубчики, чешите!
Так это началось.[/color]
(А.Кузнецов, «Бабий Яр»)

Подробнее

".....С учетом вышесказанного, следует признать, что результаты воздушных операций ВВС КА по уничтожению немецкой авиации на аэродромах не только не соответствуют заявленным успехам, но и не могут быть признаны выходящими за обычные рамки......"

К примеру знаментитые майские 1943 года налеты на аэродромы немцев Сеща Брянск Харьков
В которых приниало участие
цитирую
"....71 бомбардировщиков Пе-2 и "Бостон", 109 Ил-2 и 224 истребителей. В результате противник не смог оказать организованного сопротивления и по официальным данным штабов воздушных армий потерял до 205 самолетов на аэродромах и 10 машин в воздушных боях. Наши потери составили 22 самолета: 11 Ил-2, два Пе-2, один "Бостон" и 8 истребителей...."

В реале на аэродромах было потеяряно

"....Учтенные потери Люфтваффе в результате авиационных ударов 6-8 мая 1943 года

Дата Место Часть Тип Заводской номер Степень поврежд. % Потери в личном составе
06.05 Сталино - Сев. III./KG55 He111H 8081 30 -
06.05 Краматорская III./JG3 Bf109G-4 19513 25 -
06.05 Краматорская III./JG3 Bf109G-4 19716 100 -
06.05 Орел √ Зап. 11./JG51 Fw190A-4 2495 15 -
06.05 Орел √ Зап. 11./JG51 Fw190A-4 5711 10 -
06.05 Орел √ Зап. 11./JG51 Fw190A-4 5810 10 -
06.05 Шаталово IV./JG51 Fw190A-5 2658 20 -
06.05 Шаталово IV./JG51 Fw190A-5 7357 10 -
06.05 Сеща 8./KG1 Ju88A-14 4451 35 -
06.05 Сеща Stab KG4 He111H-11 8420 100 -
06.05 Сеща Stab KG4 He111P-2 2116 100 -
06.05 Сеща 4./KG4 He111H-16 8507 35 -
06.05 Сеща 4./KG4 He111H-16 8474 25 -
06.05 Сеща 4./KG4 He111H-16 8466 100 -
06.05 Сеща 5./KG4 He111H-16 7725 50 -
06.05 Орел √ Зап. 4.(F)/11 Ju88D-1 430632 100 =1
06.05 Орел √ Зап. 4.(F)/11 Ju88D-1 1093 40 =1
06.05 Орел √ Зап. 4.(F)/11 Ju88D-1 1637 15 -
06.05 Орел √ Зап. 4.(F)/11 Ju88D-1 430605 15 -
06.05 Орел √ Зап. 4.(F)/11 Ju88D-1 430668 15 -
06.05 Орел √ Зап. 4.(F)/11 Ju88E-5 430076 10 -
06.05 Орел √ Зап. 12./JG51 Fw190A ? 30 -
06.05 Орел √ Зап. 12./JG51 Fw190A ? 30 -
06.05 Орел √ Зап. 12./JG51 Fw190A ? 35 -
06.05 Сеща Lw.Bau-Btl.9/ХI - - - +1
06.05 Панково NAGr4 - - - =1
06.05 Сеща I./FlakR36 - - - =1
06.05 Краматорская Werkst.Zug.5/20 - - - =1
06.05 Полтава Lei.Flakabt.982 - - - =1
06.05 Брянск I./FlakR11 - - - =1
06.05 Брянск √ Юж. Ln.Betr.Kp.132 - - - =1
06.05 Орел Tr.Kol.113/VI - - - +1,=1
06.05 Орел √ Сев. Lw.Bau-Btl.8/III - - - =1
06.05 Брянск Fl.H.Kdtr (E)3/I - - - =1
06.05 Сеща Fl.H.Kdtr (E)3/I - - - =1
06.05 Орел √ Зап. 4.(F)/11 - - - +1, =7
06.05 Орел √ Зап. I./JG51 - - - =1
06.05 Краматорская 4.StoerKSt - - - =1
06.05 Краматорская I./FlakR 7 - - - = 1
07.05 Сталино - Сев. II./KG55 He111H-16 0270 40 -
07.05 Сеща Fl.H.Kdtr (E)31/XII - - - =1
07.05 Сталино 3.FBK/KG55 - - - =1
07.05 Шаблово III./JG51 - - - =1
07.05 Кутейниково St.Kp./NAGr1 - - - +1, =3
08.05 Озерская 1.(Н)/11 Fw189A-2 5127 40 -
08.05 Озерская 1.(Н)/11 Fw189A-2 2228 10 -
09.05 Брянск Fl.H.Kdtr (E)3/I - - - =1
09.05 Краматорская Lei.Flakabt.96 - - - +1
09.05 Брянск I./FlakR11 - - - +5, =1
09.05 Брянск √ Юж. I./FlakR24 - - - =5
09.05 Красилино Lei.Flakabt.93 - - - =3
09.05 Брянск Flakschw.Abt.528 - - - =2
Итого: 27 самолетов, 10 погибших, 40 раненных
Примечания: 1. Таблица составлена по данным ежедневных сводок потерь Люфтваффе, хранящихся в Военном архиве ФРГ под номерами RL 2 III 1189 - 1190.
2. + - погиб, = - ранен

Таблица 3

Учтенные потери Люфтваффе в результате авиационных ударов 8-10 июня 1943 года

Дата Место Часть Тип Заводской номер Степень поврежд. % Потери в личном составе
07.06 Брянск II./KG51 Ju88A-4 1159 100 -
07.06 Сеща 4.(F)/121 Ju88D-1 430447 10 -
07.06 Харьков - Рогань II./JG3 - - - =1
08.06 Сеща I./FlakR36 - - - =1
08.06 Орел Ln.Betr.Kp132 - - - =2
10.06 Харьков 3./StG77 Ju87D-3 1246 15 -
10.06 аэ. Брянск Ln.Kp./KG51 - - - =1
10.06 Харьков - Сев. III./LnR38 - - - =1
10.06 Харьков - Сокольники Stab/VIII Fl.K. - - - +1,=1
11.06 Шаталово 1.(H)/16 Bf110G-3 4829 50 -
11.06 Шаталово 1.(H)/16 Bf110G-3 4822 40 -
11.06 Шаталово NAGr5 Hs126 4161 30 -
11.06 Шаталово NAGr5 Hs126 4086 40 -
11.06 Шаталово NAGr5 Hs126 3109 15 -
11.06 Шаталово NAGr5 Fi156 1142 100 -
11.06 Шаталово NAGr5 Fi156 1267 100 -
11.06 Шаталово NAGr5 Fi156 ? 100 -
11.06 Брянск Flakschw.Abt.260 - - - =1
11.06 Шаталово - Вост. NAGr5 - - - +7, = 4
11.06 Шаталово - Вост. Lw.Bau-Btl.14/XVII - - - = 4
11.06 Шаталово - Вост. Fl.H.Kdtr (E)13/XVII - - - +1, = 4
Итого: 11 самолетов, 9 погибших, 16 раненных

Итого 38 самолетов

Про "цирк". Идея не нова и ее пытались прокачать еще в 30-х. По боевому применению. Вот тут действительно только цирк.
Впрочем, развитие идеи имело поклонников. В виде самолетов/ракет/торпед с с интеллектуальным способом реализации контура наведения....
Как антитеза. В А9/А10 зайца в кабину не сажали. Тяжелый, скотина! Пытались идти другим путем.

Цитата:

от: alexa64
Итого 38 самолетов

Даже по немецким данным выходит, что потери немцев больше: 38 против 22.
Но это было в первой половине 1943 года, а после Курского сражения авиация немцев резко снизила активность, практически исчезла с неба, только с выходом РККА к Днепру начались попытки бомбить переправы и плацдармы, но безуспешно.

Некоторые наши летчики-истребители, попавшие на фронт в конце 1943 года, сообщают, что за всю оставшуюся войну не видели в небе ни одного немецкого бомбардировщика, встречали и вели бои только с истребителями. Но и немецких истребителей стало так мало, что многие наши истребители в 1944 году стали истребителями-бомбардировщиками. На истребителях массово устанавливали бомбодержатели, чтобы они зря не утюжили небо в отсутствии воздушного противника, а посильно помогали наземным войскам.

Вот как вышло – для немцев на восточном фронте иметь сотню сбитых было обычным делом, всякие хартманы имели многосотенные счета сбитых, но русской авиации становилось все больше, а немецкой все меньше.
Как же так? Ответ единственный – это бумажные победы и бумажные «асы». Когда эти «асы» попадали на западный фронт, где учет сбитых был строгий, по реально упавшим на территорию Рейха самолетам, то их успехи становились мизерными, а многие вообще не имели побед. Что, «асы» разом летать и стрелять разучились?

Цитата:

от:В. Снегин
Даже по немецким данным выходит, что потери немцев больше: 38 против 22.
Но это было в первой половине 1943 года, а после Курского сражения авиация немцев резко снизила активность, практически исчезла с неба, только с выходом РККА к Днепру начались попытки бомбить переправы и плацдармы, но безуспешно.

Подробнее

Снегин, не тупи!
71 бомбардировщикПе-2 и "Бостон", 109 Ил-2 и 224 истребителей.

-404 самолёта - целая воздушная армия, шесть дней подряд это самом примитивнм минимуме 2400 самолётовылетов , бомбит аэродромы...

и в резутате 38....

Замечу,что удары по аэродромам - одни из самых тяжелых задач тех лет....

Цитата:

от: MaF
Замечу,что удары по аэродромам - одни из самых тяжелых задач тех лет....

Она и сейчас не подарок, как Грузия показала... Хотя если со "Спирита" пускаешь "компьютеры с крылышками" со 150 км, тогда да, характер цели не волнует.

Особливо если из всего ПВО у противника - МЗА с ипизодическими СЗА и парочка С-125 тышадивицотлохматого года...

Цитата:

от: MaF
Особливо если из всего ПВО у противника - МЗА с ипизодическими СЗА и парочка С-125 тышадивицотлохматого года...

Я, чесслово, не врубаюсь в предмет спора. Чего авторы хотят доказать-то друг-другу?
Что Ил-2 отстой или что наша авиация во IIWW отстой, или что войска на поле боя прикрывать не надо?

Цитата:

от:alexa64
Снегин, не тупи!
71 бомбардировщикПе-2 и "Бостон", 109 Ил-2 и 224 истребителей.

-404 самолёта - целая воздушная армия, шесть дней подряд это самом примитивнм минимуме 2400 самолётовылетов , бомбит аэродромы...

и в резутате 38....

Подробнее

Бывает. У всех бывает. И у союзников порой рейды с похожими результатами были. Сложно это. Тирпицы всякие, например.
Опять же ложные цели, макеты. На фотографиях куча поражений, очевидцы подтверждают а на деле результат ниже.
В Корее корейцы быстро это дело усвоили и после бомбежек аэродромов после ремонта круги от воронок рисовали. Пролетает разведчик (не пора ли снова бомберы высылать) а на картинках воронки, трактора там всякие стоят - не функционирует аэродром. А он вполне себе рабочий. Военная хитрость. :)

Это из книги "Воздушна я мощь - решающая сила в Корее "

"...Одним из выдающихся примеров дальновидности противника является строительство обходных мостов рядом с еще. действовавшими основными мостами. В этих случаях ВВС США Дальневосточной зоны приходилось для срыва движения разрушать в одном месте не 1, а 2, а то и 3 моста. Каждый дополнительный запасный мост сооружался, естественно, на максимально возможном удалении от других мостов. В Синандзю на реке Чёнчёнган одно время имелось 4 исправных запасных переправы через эту важную водную преграду.
Противник мало пользовался маскировкой для скрытия железнодорожных и шоссейных мостов. Иногда на внешних бортах железнодорожных мостов развешивались сучья деревьев, чтобы исказить контуры тени. Отмечено также несколько шоссейных переправ, ошибочно называвшихся «подводными мостами», которые обычно довольно трудно обнаружить. Они представляли собой не что иное, как броды, сооруженные из мешков с землей, лесоматериалов или щебня с глубиной воды над ними от 30 до 60 см. Лучшие примеры техники ввода в заблуждение встречались на железнодорожных переправах. В ряде случаев, отремонтировав поврежденный мост, противник убирал на дневное время 1 или 2 пролета моста, затем под покровом темноты ставил эти пролеты на свои места и использовал мост в часы, на которые приходилось 95 % всех перевозок. Эта уловка была впервые вскрыта в ноябре 1951 года, когда в течение необычно долгого времени одна из железнодорожных переправ оставалась неисправной из-за отсутствия 2 пролетов моста. На фотоснимке, полученном в результате ночной фоторазведки, было выявлено, что пролеты находились на местах и по мосту шел поезд. На следующий день снова не оказалось 2 пролетов в центральной части моста. Этот прием одновременно применялся сразу на 3 мостах.
Другой пример попытки ввода в заблуждение был выявлен на понтонной переправе через реку Ялуцзян у Чонгсонгчжина, недалеко от гидростанции Супхун. После успешного удара авиации по понтонному мосту противник восстановил мост, но держал его в дневное время расчлененным на части, с тем чтобы ночью поставить на место центральные секции и обеспечить автомобильному и гужевому транспорту переход через реку. Этот обман был также обнаружен с помощью ночного фотографирования с самолета.
..."

Цитата:

от: nuda-zanuda
Я, чесслово, не врубаюсь в предмет спора. Чего авторы хотят доказать-то друг-другу?
Что Ил-2 отстой или что наша авиация во IIWW отстой, или что войска на поле боя прикрывать не надо?

Я если честно тоже.

Ил-2 вытянул на себе уничтожение огромных сил противника. Фокер не вытянул, р-47 воевал с несколько иным уровнем сложности поставленных задач.

Ил-2 так вообще в начале войны применять не умели, в 43 говорят все поменялось, связь, координация, инструкции.

Да уничтожили ил-2 много, дык с каким противником им пришлось воевать, на фронтах с максимальным сопротивлением.

А я вообще от виража мысли в восторге! Насколько я помню, началом была идея о супер-пупер средстве зенитного огня. Со стопроцентным поражением... Типа "пистоль обыкновенный залповый". С уверениями в его охрененной эффективности. В виде длинноствола. Типа пе-пе-ша..... А дальше понеслась душа в рай!!.....

Цитата:

от:Ratso
Я если честно тоже.

Ил-2 вытянул на себе уничтожение огромных сил противника. Фокер не вытянул, р-47 воевал с несколько иным уровнем сложности поставленных задач.

Ил-2 так вообще в начале войны применять не умели, в 43 говорят все поменялось, связь, координация, инструкции.

Да уничтожили ил-2 много, дык с каким противником им пришлось воевать, на фронтах с максимальным сопротивлением.

Подробнее

+1
Ил-2 очень неплохая машина для условий ВОВ (не IIWW, а именно нашей войны) - простая в изготовлении и эксплуатации, ремонтопригодная, чрезвычайно выносливая (что было бы, если не тем заправить и не так обслужить тот же Bf109). Да, большие потери, но и задачи ставились соответствующие. Да, к высокоточному оружию не имеет никакого отношения, но штурмовка в 70-80% случаев - это работа по площадям, а с этой задачей он справлялся "на ура"!

P.S. Однополчанин деда рассказывал, как брали какую-то высотку 5 дней подряд, людей поубивало множество (особенно невыносимо было слушать по ночам крики тяжелораненых, которые к своим выползти не могли). Приказ чуть не из Армии пришёл, все командиры жёппо рвали за медальки, что бы взять, а у немцев там опорный пункт - всё простреливается. Артиллерию подтянуть не было возможности - сзади болото на прицельную позицию даже 76мм не поставить.
Короче с руганью и угрозами полк выпросил штурмовку. Самолёты вывалились из облаков и прошли 4 раза за минут 15. Сразу поднялись в атаку - тишина, побежали в гору (кстати старики говорили молча ходили и водку не жрали в бою) редкие выстрелы, ворвались в окопы, а там трупы, трупы, трупы... и в блиндажах несколько десятков гансов с руками вверх.
Видимо, первый налёт был совсем внезапным.

Ядерные пассажиры: 25 лет с начала службы первого БЖРК


В субботу исполняется 25 лет с момента заступления на боевое дежурство первого ракетного полка железнодорожного ракетного комплекса (БЖРК). 20 октября 1987 году БЖРК приступил к выполнению боевой задачи под командованием подполковника В. Спиридонова.

Работы по созданию БЖРК с ракетой РС-22 (SS-24 «Scalpel») начались в середине 1970-х гг. Разработчиком выступало КБ «Южное» украинского Днепропетровска под руководством конструктора Владимира Уткина. Сборка БЖРК осуществлялась также на Украине в Павлограде. Его полевые испытания проходили в 1985-1987 гг. В ходе них было произведено 32 пуска ракет и пройдено более 400 тысяч километров по территории страны. 28 ноября 1989 года комплекс был принят на вооружение.

БЖРК конструктивно представлял собой железнодорожный состав из двух-трех тепловозов и специальных вагонов, которые внешне были похожи на пассажирские и рефрижераторные. В вагонах размещались транспортно-пусковые контейнеры (ТПК) с межконтинентальными баллистическими ракетами, пункты управления пуском, технологические и технические системы, средства охраны, личный состав и системы жизнеобеспечения

Боевое дежурство БЖРК и пуск ракет осуществлялись как на пунктах постоянной дислокации комплекса, так и на маршрутах боевого патрулирования (МБП). В качестве МБП использовались участки железных дорог общего пользования. Структура построения БЖРК давала возможность использовать комплекс, как в составе, так и отдельными частями (автономными пусковыми модулями).

Высокая мобильность БЖРК достигалась возможностью быстрого перемещения по железным дорогам. Его способность рассредоточиваться обеспечивала неопределенность местоположения, что являлось основой высокой живучести в войне с применением как обычных, так и ядерных средств поражения.

Конструктивные и технические решения, заложенные в комплекс, позволяли обеспечивать длительное боевое дежурство и жизнедеятельность в автономном режиме за счет возимых запасов горюче-смазочных материалов, продовольствия, воды и автономных источников электроэнергии.

Всего на территории СССР было развернуто три ракетные дивизии, которые располагались под Костромой, Красноярском и около Перми. В их составе находилось 12 полков-поездов, оснащенных 36-ю ракетами, каждая из которых несла 10 мощных ядерных боезарядов.

По истечении гарантийных сроков эксплуатации ракет РС-22 и железнодорожного комплекса было принято решение об их ликвидации. В настоящее время все комплексы полностью выведены из состава ракетных войск стратегического назначения (РВСН). Последний поезд БЖРК Костромской ракетной дивизии был снят с боевого дежурства 12 августа 2005. Он был направлен на базу хранения в Пермскую область, его пусковые установки ликвидировались на центральном ремонтном заводе РВСН в Брянске, а ракеты в Перми.

Ставить точку в истории БЖРК еще рано. По словам командующего РВСН генерал-полковника Сергея Каракаева, "в настоящее время проводятся работы по возможному созданию боевого железнодорожного ракетного комплекса, однако окончательное решение по нему не принято".

Материал подготовлен на основе информации, предоставленной официальным представителем Управления пресс-службы и информации МО РФ по РВСН Вадимом Ковалем.
Первоисточник http://www.ria.ru

Цитата:

от:Rannicha
А я вообще от виража мысли в восторге! Насколько я помню, началом была идея о супер-пупер средстве зенитного огня. Со стопроцентным поражением... Типа "пистоль обыкновенный залповый". С уверениями в его охрененной эффективности. В виде длинноствола. Типа пе-пе-ша..... А дальше понеслась душа в рай!!.....

Подробнее

Тем не менее бронированный корпус Ил-2 не плохо держал осколки и всякое стрелковое оружие. Именно как штурмовик - Ил-2 был хороший. И еще раз напомню - Большинство Ид-2 погибло от зенитного огня. Сколько бы посбивали таким макаром Тандерболтов и Фокеров лучше не знать.

А учитывая какие зарубы были среди истребителей на нашем фронте, чет я не думаю что тяжелый Тандерболт чувствовал себя комфортно. Фокер то почесав репу в штурмовики стали переделывать, чего уж про толстого говорить. Били бы их сильно и беспощадно. И истребители и зенитки.

Цитата:

от:alexa64
Снегин, не тупи!
71 бомбардировщикПе-2 и "Бостон", 109 Ил-2 и 224 истребителей.

-404 самолёта - целая воздушная армия, шесть дней подряд это самом примитивнм минимуме 2400 самолётовылетов , бомбит аэродромы...

и в резутате 38....

Подробнее

«....71 бомбардировщиков Пе-2 и "Бостон", 109 Ил-2 и 224 истребителей. В результате противник не смог оказать организованного сопротивления и по официальным данным штабов воздушных армий потерял до 205 самолетов на аэродромах и 10 машин в воздушных боях».

Потери противника от бомбардировок определялись не на глазок, не по докладам летчиков, а по данным фотоконтроля. С 1942 года фотоконтроль был обязателен. Автоматическими фотокамерами оборудовалась большая часть бомбардировщиков, а впоследствии фотоаппаратуру получили Ил-2.
У каждого был кинофотопулемет, когда ты ведешь огонь из пушек, кинофотопулемет работает. Если ты поджег машину - это будет зафиксировано. Если по танку работаешь - тоже будет. Кроме того у воздушных стрелков ставили плановые фотоаппараты. На группу их было обычно пара. Он охватывал большую территорию, и потом когда приземлялись, пленки печатались.
Снимки с Ил-2 можно видеть здесь http://iremember.ru/index.php?view=article&catid=20%3A2010-09-13-13-38-47&id=133%3A2011-01-13-14-56-00&tmpl=component&print=1&layout=default&page=&option=com_content&Itemid=100026по

Так же по немецким аэродромам активно работала по ночам АДД. На вооружении АДД, кроме обычных бомб, были весьма эффективные боеприпасы типа РРАБ и кассет с белым фосфором в стеклянных ампулах. РРАБ – ротативно-рассеивающие авиабомбы трех калибров – 250, 500 и 1000кг. РРАБ – кассетный боеприпас, поражал огромные площади, как раз хорошо подходит для накрытия аэродромов. Ампулы с белым фосфором выжигают огромные площади.
Результаты ночного авианалета в обязательном порядке фиксировались специально выделенными самолетами фотоконтроля. Для ночного фотографирования применялись специальные осветительные бомбы – ФОТАБ. И только по расшифрованным фотоснимкам определялся нанесенный врагу ущерб.

Так почему надо верить битым немцам? Почему нельзя верить документам советских штабов с объективным фотоконтролем?
И если у люфтваффе все в шоколаде, куда делась немецкая авиация? Почему немцы с конца 1943 года не успевали драпать и постоянно попадали в «клещи» и «котлы»? Может некоторые забыли, кто победил?

Цитата:

от:nuda-zanuda
P.S. Однополчанин деда рассказывал, как брали какую-то высотку 5 дней подряд, людей поубивало множество (особенно невыносимо было слушать по ночам крики тяжелораненых, которые к своим выползти не могли). Приказ чуть не из Армии пришёл, все командиры жёппо рвали за медальки, что бы взять, а у немцев там опорный пункт - всё простреливается. Артиллерию подтянуть не было возможности - сзади болото на прицельную позицию даже 76мм не поставить.
Короче с руганью и угрозами полк выпросил штурмовку. Самолёты вывалились из облаков и прошли 4 раза за минут 15. Сразу поднялись в атаку - тишина, побежали в гору (кстати старики говорили молча ходили и водку не жрали в бою) редкие выстрелы, ворвались в окопы, а там трупы, трупы, трупы... и в блиндажах несколько десятков гансов с руками вверх.

Подробнее

Именно так оно и было. Атака Ил-2 легко решала «неразрешимые» проблемы. Более того, пехотные командиры часто просили Ил-2 хотя бы имитировать атаку, без стрельбы. Немцы, хорошо зная силу Ил-2, прятались и не высовывались, или просто разбегались. А в это время наша пехота врывалась на позиции немцев. Свидетельств этому множество.

Так почему надо верить битым немцам? Почему нельзя верить документам советских штабов




Снегин!!!!

"Таблица составлена по данным ежедневных сводок потерь Люфтваффе, хранящихся в Военном архиве ФРГ,,"

Цитата:

от:alexa64
Так почему надо верить битым немцам? Почему нельзя верить документам советских штабов




Снегин!!!!

"Таблица составлена по данным ежедневных сводок потерь Люфтваффе, хранящихся в Военном архиве ФРГ,,"

Подробнее

а за последующую неделю?

Цитата:

от: Alexandr"
а за последующую неделю?

А "за последуюую неделю" ...

За пследущиенедили "уничтоженые бомардировщики" "уничтоженных аэродромах"
начали выносить прмышленность городов поволжья


"...авиационные группы III./KG4 и I./KG100. Из состава 1-й авиационной дивизии, действовавшей на Центральном направлении Восточного фронта в налетах приняли участие три бомбардировочные группы: III./KG1, II./KG4, II./KG51. При этом немцы, в совершенстве владевшие искусством массирования сил авиации, превзошли самих себя. В этой операции налеты на Горький и Ярославль производились силами обоих воздушных флотов с аэродромов 6-го ВФ: Карачев, Сеща, Брянск....."

"....елью экипажей бомбардировщиков Люфтваффе в Горьком был автозавод им. Молотова (так тогда назывался ГАЗ). Всего на город было сброшено 1631 фугасная бомба и 33934 зажигательных, в том числе на автозавод - соответственно 1095 и 2493. В результате налетов на заводе серьезно пострадали: главный конвейер, цеха шасси, термический, колесный, кузнечный, прессовый, кузовной и другие. Всего же на предприятие было разрушено или повреждено 50 зданий и сооружений, более 9 тыс. конвейеров и транспортёров, 5900 единиц технологического оборудования, 8 тыс. моторов, 28 мостовых кранов, 8 цеховых подстанций, 14 тыс. комплектов электроаппаратуры и приборов. От немецких бомб погибло 254 жителя Автозаводского района Горького и 28 бойцов ПВО, ранено соответственно 492 и 27. Кроме завода им. Молотова пострадал и ряд других предприятий. В частности, завод ╧466, производивший авиационные двигатели...."

.....На устранение последствий бомбежек было брошено, в общей сложности 35 тысяч человек, начиная от специальных строительных подразделений и до мобилизованных жителей Узбекистана. Принятые меры оказались эффективными. Горьковский автозавод был полностью восстановлен через 100 дней.....


....по Саратову.

12 июня 1943 года немцы бомбили нефтеперегонный завод и Увекскую нефтебазу. Погибли и были ранены 36 человек. На следующую ночь налет повторился. На нефтезаводе сгорело 37 тысяч тонн горючего. В рабочем поселке Князевка было уничтожено около 100 жилых домов, погибло 15 человек. 14 июня - снова налет и опять сгорело четыре тысячи тонн горючего, погибло пять человек. 15, 19 и 20 июня Люфтваффе повторяли удары на объекты нефтепереработки. Погибло и ранено 35 человек. 22 июня - седьмой налет. На цели сброшено примерно 50 фугасных и 12 зажигательных бомб. Сгорело более 20 тысяч тонн нефтепродуктов, разрушено 13 жилых домов. По другим данным было уничтожено 31 тысяча тонн горючего и недополучено из-за разрушений на заводе 22 тысячи тонн. Погибли и получили ранения около пятидесяти человек (все данные только по гражданскому населению, без учета военнослужащих). И, наконец, 23 июня в течение сорока минут немцы бомбили Саратовский авиационный завод, сбросив 107 фугасных, 23 зажигательные и 20 осветительных авиабомб. Сгорели или были разрушены 14 цехов, главный материальный склад, повреждены железнодорожные пути и разбито 23 вагона. Пострадали 24 человека. Последний налет на Саратов состоялся в ночь на 27 июня. Всего, по данным саратовской МПВО, в июне 1943 года в городе пострадало 250 человек, в том числе 39 убитых и 211 раненых.

Ущерб, нанесенный немецкими бомбардировками, был очень велик. Так, если в мае 1943 года саратовский авиазавод ╧292 выпустил 271 истребитель Як-1, то в июне 221, в июле 86, в августе 100, в сентябре 223 и только в октябре снова достиг показателей мая. Потери горючего на нефтебазах и крекинг-заводе Саратова вынудили руководство страны срочно разбронировать 22 тысячи тонн нефтепродуктов из госрезервов....."



Ответ удовлетворяет????