Стратегический вопрос про набор фототехники (аутдор)

А где вторая тушка d200???

Цитата:

от: Rapsody
А где вторая тушка d200???

Двоеточие вместо дефиса.

Если в поход планируется взять 12 кг (!!!) фотоприблуд, это наводит на подозрения, что пешка предстоит весьма халявная. По настоящему серьезная автономка на две недели требует не меньше 35-40 кг снаряги и закуски на одного человека. Если бы речь шла о водном походе, то еще можно бы было пижонить со вспышками-фиксами, но в пешке - отказать. Я бы взял только один фотоаппарат, два объектива (штатник с широким углом + теле) и аккумуляторы с флешками. Возможно, штатив самый легкий, не больше 1 кг.
Ваш 80-400, кстати, тяжелая и громоздкая дура (1.62 кг). Качественный, наверно, но не походный вариант. Я тут купил для Кенона 70-300 ИС (0,6 кг) - и то считаю, что для пешки это предел баловства.
У меня знакомые как-то на месяц ходили на плато Путорана, так у некоторых вес рюкзаков достигал 72 кг! Они тогда ручки от ложек отламывали, каждый грамм экономили. Но это, понятно, строго индивидуально. Может, Вам здоровья хватит и центнер на Эверест без кислорода впереть :D
PS Очень понравился Ваш сайт! Надеюсь, вскоре увидеть фотоотчет о предстоящем походе (с фирменными комментариями, разумеется)

Цитата:

от: VDY
Если в поход планируется взять 12 кг (!!!) фотоприблуд, это наводит на подозрения, что пешка предстоит весьма халявная.

Видимо нет. Поскольку когда я показал комплект фототехники руководителю планируемого променада, он тактично выразил сомнение в моем психическом здоровье.


[quot]Очень понравился Ваш сайт! Надеюсь, вскоре увидеть фотоотчет о предстоящем походе[/quot]

Надеюсь вначале будет отчет с тропиков. Сижу, зубрю малайский.

Цитата:

от:Mik_S
имея некоторый опыт "таких мероприятий" - полагаю, что риск, несомненно присуствующий должен быть максимально просчитан заранее, а возможные его последствия сведены к наиминимальнейшему минимуму.

Подробнее

Ну имея некоторый опыт организации таких мероприятий могу только согласиться ;)

Цитата:

это так, замечание в сторону о смысле жизни...
но к сохранности техники тоже относится. и не только техники. скажем, ежели довелось споткнуться и упасть носом с рюкзаком за плечами - то можно обойтись с минимальным травматизмом или вовсе без оного... это просто

Подробнее

Боюсь падение носом с рюкзаком на плечах это всегда нехилый травматизм. Правда не видел ни одного человека который ухитрился сделать именно так ;) обычно как-то все больше на бок да на спину.

Цитата:

а вот ежели на пузе еще камера болтается, то все может выйти гораздо хуже. хорошо, если только камеру сломаешь, а можно и пузо об нее (или в попытках не ударить ее) ненароком.

малореально на самом деле. Не, ну если идет скажем конкретный бурелом, то понятно что камеру желательно убрать хотя бы для ее же здоровья, а на прогонно-пешеходном участке - почему бы и нет?

Цитата:

Суть следующая. Планируется экспедиция на определенные незатоптанные участки нашей планеты. ... Ну примерно как выброситься где-нибудь в нашей родимой тайге, в пятистак километрах от ближайшего поселка.

Подробнее

Конкретнее, маэстро :) Отдалённые участки на Камчатке куда более отдалены, чем такие же в Карелии.

Цитата:

Показал руководителю всего этого безобразия фото носимого мной комплекта фототехники. Вогнав его при этом в легкий ступор.

Еще бы. Я тоже "слегка" прифигел, увидев фото. Столько и такой техники брать в пешедралово

Цитата:

Объекты съемки полагаю понятны, это пейзажи и прочие медведи.

Медведи, говорите... их не снимают "походя". За ними идут специально. Как на охоту. Отдельно от других мероприятий. Равно как и за птицами. На 99% вы этих медведей за весь поход и не увидите (услышать может и услышите). Аналогично с другим зверьем. Посему, искренне, настоятельно и очень серьезно рекомендую избавиться от 80-400. Если уж слава анималистов не дает покоя, и уж очень жжет, то возьмите любой компактный фикс подлиннее (300/4, 400/5.6), можно с экстендером 1.4х. Но мой собственный опыт показывает, что телевик в походе на аппарат будет одеваться раз в неделю, и то для съемок "вот тех далёких камней".
Конечно, если фотосъемка - это ЦЕЛЬ экспедиции, тогда телевик нужен. Но уж тогда не зум, а фикс.

Цитата:

Две тушки - D200 с бустером и F100;
Вспышка SB 800;
Линзы:
28-70/2.8,
12-24,
80-400VR,
45/2.8P;
Поляризационный и нейтральный светофильтры (все линзы на 77 мм);
Запас аккумуляторов и прочих батареек;
Взрослый штатив (на фото не показан).

Подробнее

Бустер - выкинуть. Лучше купите запасной аккумулятор. F100 отдайте в "общий котёл" как командное оборудование. Вместе с "блинчиком" 45/2.8. Потому как им в основном будут сниматься кадры подтверждения мартшрута и... групповые портреты aka "мы все на фоне горы".
Кстати, а плёнки для него вы учли? Катушек 10 хотя бы, и места много и вес есть.
Вспышку не брать, с ней в походе снимать нечего - максимум в режиме заполняющей вспышки подсветить лицо на "типа портрете". С этим справляется встроенная (могу показать массу примеров), а подсвечивать пейзажи - дело наблагодарное, уж лучше HDR снять.
12-24 и 28-70 лучше заменить на что-то одно из серии 17-55, т.к. "портретные" 50-70 в походе невостребованы.
Поляры - правильно, ND - если идете по снегу - нужен. Если идете не по снегу, ND фтопку.
Взрослый штатив - вообще самоубийство. Варианты (на ваш выбор): взять струбцину (крепить будете на трекинговых палках например), пользоваться bean bag или взять карбоновый мини-штативчик (искренне рекомендую Gitzo 1058 - сам пользуюсь, доволен по уши), взять карбоновый приличный штатив (Gitzo 1158T Traveller, очень дорого). Голову - только шар, маленький, а ля Манфротто 484. Брать 3Д головы не рекомендую, они все имеют неудобные для упаковки размеры и торчащие ручки. Если все же берете телевик, ну тогда сам себе буратино, как минимум 1158Т + приличная голова а-ля Маркинс М10.

На тему ношения аппарата на шее - в походе это нереально, офигеете. Кофр брать тоже нельзя, много лишнего, тяжело и неудобно, и повесть некуда. Но вот что мне очень-очень понравилось, так это самопошивная поясная сумка, позволяющая доставать аппарат не снимая рюкзака со спины (само собой с телевиком в сумку не уложиться). Крепится к нижнему ремню рюкзака (к широким мягким выступам).

Цитата:

от:Топишко Александр
И запас силикагеля надо.
Про фотобанк: лично я бы набрал карт... Они сейчас дешевы, весят мало, питания не требуют и ударов не особо боятся. Плюс не получится "все яйца в одну корзину".

Подробнее

Подписываюсь под запасом силикагеля - необходимейшая вещь. Также полностью согласен с флешками, особенно если предполагается подъем на высоты более 3.000 метров (там винтам становится плохо и холодно).
Еще нужна такая вещь, как тряпочка для протирки. И ни на минуту не оставлять объективы без фильтров - либо поляр, либо защитный, если, конечно, вы хотите, чтобы объективы пережили две недели.

Цитата:

от: ДМБ
Довольно много снимал в экспедициях, могу поделиться некоторыми выводами. Камер должно быть две, меньше недопустимо, больше не нужно.

Именно так. Вторую камеру следует объявить командной, благо, она действительно такая. На нее будут фиксироваться точки маршрута.

Цитата:

В идеале абсолютно одинаковые, очень часто пробовал сэкономить на стоимости и весе (брал одну камеру попроще), но всё это пустое, переход с одной камеры на другую должен быть незаметен и не вгонять в ступор.

Подробнее

А вот тут не соглашусь. Как раз считаю, что основная камера должна быть получше и подороже, запасная - понадёжнее и подешевле. Плюс к тому предпочитаю иметь цифру как основную и плёнку как запасную (они пока что надёжнее).

Цитата:

Из-за замешек теряются самые ценные кадры. Две камеры полезны не только из-за подстраховки (она абсолютно в экспедициях обязательна, проверено на своей шкуре), удобно иметь на них объективы разного фокуса, а если съёмка с рук, например из окна вертолёта, то и с более чувствительной плёнкой на более длинном фокусе.

Подробнее

Если это пешедралово, о двух быстродоступных камерах лучше забыть. Одна. И та в сумочке на поясе. Если, конечно, заниматься авто или авиа туризмом - там запас и вес к земле не тянет, можно и пошиковать.

Цитата:

Плёнка, естественно. предпочтительнее. Нагляделся на всякие Error 99 у попутчиков.

ERR99 не из-за цифры, а из-за плохого контакта. Чтобы не было ЕРР99, это надо брать механическую камеру. А на электронных плёночниках ЕРР99 тоже бывает.

Цитата:

Если способны снимать фиксами, то взять несколько лёгких.

Настоятельно не рекомендую. Переставлять линзы неудобно, занимает время, попадает пыль, влага и прочие гадости. Да и просто в походе некогда.

Цитата:

По поводу медведей и прочей дикой живности не обольщайтесь, 99.9% что длиннофокусную оптику протаскаете зря. Много летал по Камчатке, но ни одного нормального кадра медведя нет, хотя видел их прилично. На этой съёмке нужно специализироваться и очень серьёзно. Если ограничитесь фокусом 100-135мм. то вряд ли пожалеете.

Подробнее

Подпишусь под всем этим. Уверен, что если съемка медведей не цель похода, ни одного шанса снять такой кадр не будет.

Цитата:

Если интересует результат, то штатив обязательно, лучше без центральной колонки, карбоновый, не Манфротто, минимальный диаметр верхних труб ног 28мм, трёхсекционный. Про всяческие кОзлы и струбцинки забудьте, куча потерянного времени и нулевой результат. С чудесами в последнее время туго.

Подробнее

А с этим не соглашусь. Струбцинки лучше, чем ничего. Карбон лучше, чем алюминий. Гитцо лучше, чем манфротто.

Цитата:

На туристическом оборудовании нельзя экономить - это то, что помогает нам вернуть дорогую аппаратуру, а также самого фотографа домой.

Про туристическое оборудование говорить не буду, и никому не советую. Этим должен заниматься руководитель похода. Никогда не слушайте советчиков на форумах. Не они, а именно руководитель отвечает за команду. Именно руководитель должен сказать что и как будет. Без каких-либо возражений со стороны участников. Потому что в случае чего все шишки его будут.

Могу одолжить штативчик-струбцину с шаровой головкой и винтом штопорного типа,но неплохо зарекомендовавший себя штатив с s1 is для д200 как мне кажется слабоват.Я его пользовать с д50 с накрученной оптикой :) не рискую.

Насчёт невозможности ношения фотика на шее - не соглашусь, пожалуй. Носил на Камчатке Зеню-В и Смену-8М впереди. Рюкзак был - брезентовый "пузырь". Нашейные ремни крепились к верхнему кольцу рюкзака. Шея не нагружалась. Вес лежал на плечах и на пузе, об которое это хозяйство ударяло при каждом шаге.

Цитата:

от: Юра.
Вес лежал на плечах и на пузе, об которое это хозяйство ударяло при каждом шаге.

Мне своё пузо очень жалко:) А еще жалко дорогую технику, по которой бьют ветки, летить грязь и пыль. Да еще и о камни можно стукнуть при хорошем уклоне.

Dane, человек отправляется не в турпоход, а в экспедицию, и не на Камчатку с медведями, а в Малайзию с обезьянами :D
А посему там будет не снег с минусом, а +35 с 98% влажностью, дожди, напоминающие попадание под пожарный брандспойт, малярия, москиты и двухвершковые пиявки в каждой луже :D Бррр :D
Честно говоря, когда у нас в редакции решалось, кому ехать на Rainforest Challenge, я, при всей непрошедшей страсти к путешествиям и экзотике слегка самоустранился и предложил послать кого помоложе. Больно уж плохо я стал сочетание высокой температуры и влажности переносить. Пустыни - это пожалста. а влажные тропики - увы... Поехал Андрюха Хорьков...
Не знаю, в какой сезон они попадают, сухой или дождливый (они отличаются тем. что в сухой сезон дожди идут время от времени, а в дождливый - время от времени не идут) :D но в первую голову нужно позаботиться о защите всей техники от воды. Я так бы и вовсе у приятелей, кто подводной фотографией занимается, на время Никонос пятый с парой стекол позаимствовал. У коллег там нормально цифровая техника выживала, но одно дело - конвой внедорожников, где всегда можно в машину спрятаться и от инвертора или генератора в лагере зарядиться, другое - пешка в этих условиях...
Да, на RFC народ в основном спал без палаток, под тентами - но на раскладных коечках, по причине всяческой ядовитой нечисти. ползающей вокруг в изобилии, и, естественно, под москитниками. Понятно, что в машине коечку возить можно, а на себе -не попрешь. Поэтому точно стоит подумать о классическом и проверенном тропическом сочетании: гамак, москитник+тент-накидка над всем этим. Правда, если маршрут предусматривает какие-то достаточно высокие горы - то без палатки все же никак.

Цитата:

от: Судьбин Андрей
Dane, человек отправляется не в турпоход, а в экспедицию, и не на Камчатку с медведями, а в Малайзию с обезьянами :D

вы все перепутали :-)

это сейчас человек отправляется в Малайзию с обезьянами. с рюкзачком, цитированным в первом сообщении ветки.

а спрашивает - про пешку с медведями. В чуть более отдаленном будущем. И про то, как к этой пешке содержимое данного рюкзака модифицировать :-)

Цитата:

от:Mik_S
вы все перепутали :-)

это сейчас человек отправляется в Малайзию с обезьянами. с рюкзачком, цитированным в первом сообщении ветки.

а спрашивает - про пешку с медведями. В чуть более отдаленном будущем. И про то, как к этой пешке содержимое данного рюкзака модифицировать :-)

Подробнее

уупс...

Но один черт я бы делал ставку на пленку+чистую механику.

да совсем не обязательное от цифры октазываться
число аккумуляторов можно посчитать исходя из количества флешек
когда кончатся, можно на пленку снимать, если конечно две тушки взяли

ружье имхо брать не стоит, особенно если другие берут
все остально должно вместе с фототехникой в 20-30кг вписаться - нормальный такой рабочий вес для пешки, особенно если не сильно много по горам ходить
если очень хочется можно еще снарягу полегче взять - спальник для лета и межсезонья вполне нормальный можно весом 1-1.5кг найти, палатку тоже полегче или уплотнится в них или вообще без палатки, от части одежды отказаться, топоры не брать и т.п. Тут вопрос что важнее - фотоаппаратура или комфорт ;)

я этой осенью брал больше + почти зимой + в мелкие, но все же горы ж)
... и плюс еще других людей разгружал
правда переходы получились халявные, но заранее этого нельзя было прогнозировать

По массе носимого.
Был один опыт турпохода по алтаю. 11 дней, 315 км по горам. Вес рюкзака 34 кг - хватило по самые помидоры.
Учтите, что у вас еще оружие. Это минимум 5 кг. Одежду берете, спальник.
При моем весе в 108 кг я втянулся в это дело на 3-ий день (в день 25-35 км и минимум 2 перевала метров по 600-900 высотой). Аккуратнее к носимой массе. насколько я помню, для здорового мужика предел нагрузки 45 кг - но это после тренировок, и мотор железный. В противном случае - сдохните на полпути. Инструктор рассказывал, что народец линзы на тропу скидывал раньше, т.к. идти надо, а сил нет. Ушлые прокладывали маршрут, что бы идти в обратном направлении и собирать все это хозяйство.
О, кстати - в плане тренировки. полная загрузка, на колеса и в поле. пробегитесь с полной выкладкой километров 20 - и Вам сразу станет понятно, что у вас лишнее. Это не шутка.

Цитата:

от: Ivan T
По массе носимого.
Был один опыт турпохода по алтаю. 11 дней, 315 км по горам. Вес рюкзака 34 кг - хватило по самые помидоры.

Это мягко говоря ОЧЕНЬ спортивный поход. В таком полюбому не до фотографирования будет. Нормальный переход в горной местности 10-15 км + перепад высоты в пределах 1000м.

[quot]Аккуратнее к носимой массе. насколько я помню, для здорового мужика предел нагрузки 45 кг - но это после тренировок, и мотор железный.
[/quot]
В принципе - до половины собственного веса нести можно. Но лучше меньше.

[quot]О, кстати - в плане тренировки. полная загрузка, на колеса и в поле. пробегитесь с полной выкладкой километров 20 - и Вам сразу станет понятно, что у вас лишнее. Это не шутка.[/quot]
Бегать с рюкзаком полюбому не стоит. Надо без. И достаточно километров 10-15, но регулярно. Очень способствует подготовке.

[quot]По массе носимого.
Был один опыт турпохода по алтаю. 11 дней, 315 км по горам. Вес рюкзака 34 кг - хватило по самые помидоры.
[/quot]
Порядка 30 км в день по горам - это уже уровень не любителя

А еще по теме - я бы предложил все-таки с собой иметь 2 рюкзака. Один в другом. Сам хожу только так. Здоровая 120 литровая дура для заброски, обычно около 40-45 кг. В ней маленький "рейдовый" рюкзак, около 20 (фото + альпснаряга). Но у меня стиль похода примерно такой: 2-3 дня заброска до лагеря. Остановка 1-2 дня, лазанье вокруг с облегченным рюкзаком. Потом снова несколько дней дня до другого лагеря и опять исследование окрестностей. И так несколько недель :)

Господа, предлагаю таки оставить обсуждение туристических приблуд для соответствующих форумов. Тут лучше только о фототехинке.
И уж тем более перестаньте давать рекомендации по выбору туристического снаряжения: для этого есть руководитель похода. Именно он и только он знает, что и в каком количестве понадобится. Может, заброска будет на автомобилях, а может, на самолёте, куда 45 кг может стоит дорого.
Горы могут быть как настоящими (Тянь-Шань, Тибет), так и игрушечными (Северный Урал). Посему про чисто туристические шмотку пусть лучше говорит руководитель.

Я бы взял:
F100;
Линзы:
12-24, - пейзаж
80-400VR - медведи, портреты обгорелых небритых рож соучастников

Поляризационный и нейтральный светофильтры (все линзы на 77 мм);
Запас аккумуляторов и прочих батареек; (не знаю какая энергия нужна для Ф100; сам бы в горы Зенит взял - ему вообще электричество не нужно)
Взрослый штатив (на фото не показан).

От показанного фоторюкзака бы отказался - его на пузе что ли нести, когда на спине рюкзак основной?
P.S. по горам ходил