Стратегический вопрос про набор фототехники (аутдор)

Цитата:

от: Mik_S
тащить на шее килограмма под полтора "камеры с неким зумиком", когда за плечами вес, а под ногами пересеченка - занятие, доложу я вам, более чем сомнительное.

как сказали выше - дело привычки.
Я ходил пешку по Алтаю с камерой на шее.
правда камера была Зенитом :-) и легче и дешевле .
Но если снова пойду так же на шею вешать буду.

Цитата:

от:fishmonger
Ну 45/2.8 на открытой дырке сильно интересен. Хотя суть в том, что линза немногим больше заглушки для тушки. И с обутым этим объективом, даже F100 влазит в карман куртки.

Конечно разумнее было бы взять FM3a, обуть на нее эту линзу и радоваться надежному запасному комплекту. Но слухи о надежности этой камеры, относительно кондового F100 мне кажутся сильно преувеличенными. Объективы с VR она не поймет. Да и стоит сейчас совершенно нереальных денег. Пытаюсь купить, но похоже это уже роскошь, а не средство фотографирования.

Подробнее

Мдяяя.... Честно говоря, в такую экспедицию я бы вообще оставил дома D200, вместе с флэшками, аккумуляторами и батарейками, а взял какую-нить механику. Лично у меня на такой вот икстремальный случАй :D живет Chinon CX2 с приличным комплектом стеклышек на М42... Ну и на предмет хороших пейзажей взял бы Fuji GA645. То есть я не предлагаю все это срочно покупать, но вот у меня логика бы была такая... А из цифры - мыльняшку в нагрудный карман, что-то типа Olympus Mju 720SW или Pentax Optio W20 - сымать жизнь икспедиции и вдохновенные морды товарищей. В общем, не для серьезной съемки а в виде фотоблокнота. В общем, вписался бы вместе с пленкой килограмма в три. Штатив. если уж без него никак - только что-то типа Слика 630го. А то у вас комплект получается кило под 10 вместе со взрослым штативом, и если тащить еще и основной груз (я так понимаю, личняк плюс групповая снаряга+жрачка - это кило 35?) - это точно перебор.. Даже для очень тренированного человека. Ходил я в свое время на Полярный Урал со стартовым весом 42, врагу не пожелаю...

Однозначно выложить бустер и вспышку. Бустер вообще нафиг не нужен, а вспышка, имхо, вряд ли понадобится. Вторую камеру тоже я бы не стал брать. Или вы так не уверены в Д200? Фикс тоже нафиг. Объектива я взял бы два: телевик и штатник. Вы говорите, что есть возможность что-либо заменить? Так вот я бы заменил 12-24 и 24-70 на 17-55 или что-то в этом духе.

Итого остается:
Д200 + 17-55 + 80-400
Аккумуляторы, батарейки, фильтры.

Штатив по вкусу. Но если брать, то небольшой какой-нибудь.

Цитата:

от: Судьбин Андрей
Ходил я в свое время на Полярный Урал со стартовым весом 42, врагу не пожелаю...

42? Не, я просто представил. Сам-то летом ходил по горам относительно налегке, но 42 кг ... круто, уважаю. :D

Пыха нафик не нужна. Я бы подумал о замене одного фотега на выбор на никоновскую механику.
И 12-24 с 45 и бустером (не знаю, что это) тоже, имхо, лишние.

Цитата:

от: fishmonger
Штатив тоже любопытно. Помнится к ФЭД-2 у меня была специальная струбцина. Практически ничего не весила, но превращала любое дерево в штатив. Сейчас такое выпускается?

Там ещё такой "шурупчик" есть, убираемый внутрь, струбцина (зажим) и шаровоя голова (очень фиговая, правда)? Весит, думаю, граммов 200-300.
Новых не видел, но в комиссионках или на блошиных рынках найти реально, причём за смешные деньги.

Цитата:

от: Mik_S
тащить на шее килограмма под полтора "камеры с неким зумиком", когда за плечами вес, а под ногами пересеченка - занятие, доложу я вам, более чем сомнительное.

Поэтому лучше тащить камеру с неким фиксом - сильно легче получается. Хотя, в принципе, можно и на шее, если выносливать хорошая. Я свою 7d с сигмой 70-200/2.8 по долгу на шее таскал, а это килограмма два ;)

Цитата:

не говоря про риск споткнуться об эту самую пересеченку и упасть носом в землю. а собой на эту самую камеру.

Ну риск всегда есть. Если не рисковать в такие мероприятия и ездить то не стоит.

Цитата:

ну и вообще - когда тащишь груз, то мысли насчет снимать на ходу как-то пропадают. и зачем тогда камера на шее?

Иногда да, но не всегда. А вот каждый раз останавливаться, доставать камеру и т.д. на маршруте далеко не всегда получается, не один же идешь. Вот спереди в сумке часть фототехники нести действительно довольно удобно.

Цитата:

от:Велобайкер
Мыльницу вместо зеркалки да вы что батенька
12-24 не уверен что это самый востребованный объектив. Хотя если нравится ширик то его , но тогда брать и 45/2,8
Или как вариант номер 2 зачем 45 когда есть 28-70 , я не думаю что на зуме с дырой 2,8 ну скажет выше бюджетного класса и фиксе 45 изображение будет отличаться так что от фотографий снятых 28-70 захочеться

Подробнее

28-70 не брать так как есть 45.
Пр мыльницу: Одного моего знакомого, во время оно, послали, кажется, в швейцарию горнолыжные соревнования фоткать, и тут (это было время D1 а уних был какой-то там продохранитель недоделанный) этот предохранитель сгорел. Починка так себе, по гарантии в микросхему впаять величиной с блоху новый, а соревнования идуть.
Хорошо, что просто случайно взял с собой мыльницу (Ге5).
У вас, наверное вдали от дома ещё ни разу камера просто вдруг не переставала работать. Вот вы и оптимист.
Это проходит.
Про ширик: зависит от предпочтений, но если вокруг дремучий лес, и не факт, что получится отойти, заросли там, тудым-сюдым. я за ширик.
Вторая тушка хорошо, но через какое-то количество километров каждый грамм начинает весить много больше.
Прозвучала фраза про фотег на шее. Чуть остановишся, пофоткать, ой как тоскливо группу догонять. Хе-хе!

(-) 28-70/2.8
(-) 45/2.8P
(-) SB 800
(-) штатив
(+) 50/1.4
(+) карбоновый штатив

Правда исчезают 28-49мм и 51-70мм, но 24 есть на ширике, а 80 - на телевике. Плюс полтинник резче, чем 28-70/2.8.

имхо.

"Цифровая техника позволяет решать проблемы,которых не было до её создания!" :D
Если это серьезная фотоэкспедиция и на кону стоят большие деньги,то выбрасывать ничего нельзя, а надо добавить ещё ноут и кучу болванок для записи. А для перетаски всего остального надо нанять раба,тьфу...,ассистента или двух.
Если Вы на этом походе деньги не планируете зарабатывать,то всё оставьте дома,а купите хорошо защищенную поясную сумку и в неё Олимпус ОМ-1 ( а ОМ-4Т лучше)+24\2,8+50\1,8 +30-40 катушек плёнки.
Можно вместо олимпуса взять Пентакс МХ +24\2,8+40/2.8... СУММАРНЫЙ ВЕС ВРЯД ЛИ ПРЕВЫСИТ 2 кг. .....

Самому приходится таскаться с фототехникой, при условии отрыва от цивилизации до месяца и более (по горам). Что бы посоветовал.
1. Пара камер необходима (на случай атаса - например, уронил). Но должны они быть взаимозаменяемыми. Т.е. либо ФФ-пленка, либо кроп-цифра. В силу того, что цифра требует много питания, то лучше пленка. F100, как я вижу, уже лежит, к ней бы еще нечто механическое типа Fm2n. Я бы также предпочел пленку в силу надежности и, наверное, интегрально меньшего веса. К тому же пленочная техника (в особенности механика) все-таки менее критична к погодным аномалиям. В конце концов можно открыть и высушить. Я сам использую Fm2n + F70.
2. При "одноклассовых" тушках уменьшится парк оптики (например, не будет кроп.объективов). Три объектива, думаю, необходимо и достаточно: широкоугольник от 17-18мм., средний (28-70) и теле (80-...). В качестве широкоугольника, кстати, можно выбрать какой-нибудь фикс (например, 20мм). Если вдруг потребуется что-то уж суперширокое, то можно снять 2-3-4 кадра и склеить панораму.
3. У Вас в фоторюкзачке все это очень весело лежит. А кроме него ничего не будет? А? Или он должен спереди болтаться? Сорри за иронию. При наличии рюкзака с барахлом за спиной, фоторюкзак будет лишним. Нужна сумка, которая бы висела спереди, максимально компактная, прижатая ремешком к поясу, чтобы не болталась, не машалась и которая бы легко открывалась. Есть много разных - поищите. Иногда бывают большие сумки-бананы, куда влезает камера и пара объективов.
4. Есть старый весовой эквивалент: 1кг на ногах = 2кг в рюкзаке. Я бы касательно рассматриваемого вопроса добавил:1кг в фотосумке = 2кг в рюкзаке. Исходя из этого планируйте объем фотосумки.
5. А, кстати, какие погодно-температурные условия? Если ниже нуля, то лучше камеру и оптику держать практически все время на холоде. А это, на 2 недели, почти исключительно механика. Батарейки туда-сюда не очень удобно.
6. Если поход среди леса или иного древесного окружения, то вместо штатива можно взять струбцинку с шаровой головкой и буравчиком.

Если нужны какие-то еще конкретные советы - можете написать мне pa4@mail.ru .
PS. Sorry, Вы - это www.fishmonger.ru ?

У меня сразу возник вопрос: а куда все остальные вещи?
Во-первых, забудте про фоторюкзаки если вы собираетесь долго ходить по пересеченой местности. Ни один из них для этого не предназначен и в подметки не годится любому мало-мальски серьезному экспедиционному рюкзаку. Мой совет упаковать все добро в небольшой кофр, а сам кофр положить в НОРМАЛЬНЫЙ рюкзак с остальными вещами. Спина скажет вам спасибо.
По железу. Без штатива можно снимать медведя (убегая) и собутыльников у костра. Если вы едите в экспедицию фотографировать, то штатив нужен. Но, конечно, не студийный. Сейчас много карбоновых, очень прочных и очень легких штативов.
Вспышку – втопку. Бустер – туда же. F100 (или Д200, на выбор) – за бустером. Второй камерой лучше взять маленькую механику. FM-2, например.
12-24 – нафиг?
Пейзажи лучше снимать не сильно широугольным фиксом, а еще лучше лепить из нормально-длиннофокусных. Вот тут точно без штатива никуда.
Телезум – нафиг! Лучше фикс 400, да потемнее, чтоб полегче и подешевле. Широкий угол, какой-нибудь механический постарее и поменьше.
45, это такой тессарчик-пенкейк? Если да, то это отличный выбор. Я бы только с ним и ходил всю экспедицию. Причем на пленке. Как показывает опыт, менять оптику на ходу вам не придется. 28-70 тяжел и не казенный. Не знаю как вы, а я бы точно процентов 10 своего внимания и нервов потратил на то, чтобы не грохнуть его обо что-нибудь. А пленка, для того, чтобы компенсировать зум кадрированием (в ней все же больше пикселей чем в Д200 :)).

Мой вариант на дальняк:
21(24), 45, 400 ("портретный" диапазон не нужен)
ФМ-2, Д200

хотя я обычно беру больше :) + 6х6

update
28-70 точно не нужен. Да и вообще зумы – зло! :)
И еще: комплект оптики зависит от того, собираетесь ли вы картинки продать или важен сам процесс?

Цитата:

от: Joyfolk
Ну риск всегда есть. Если не рисковать в такие мероприятия и ездить то не стоит.

имея некоторый опыт "таких мероприятий" - полагаю, что риск, несомненно присуствующий должен быть максимально просчитан заранее, а возможные его последствия сведены к наиминимальнейшему минимуму.

иначе - ездить в "такие мероприятия" действительно не стоит. если, конечно, не ставить самоцелью нахлебаться адреналину по саммую макушку ценой чего угодно... включая собственное основание и все остальное.

это так, замечание в сторону о смысле жизни...
но к сохранности техники тоже относится. и не только техники. скажем, ежели довелось споткнуться и упасть носом с рюкзаком за плечами - то можно обойтись с минимальным травматизмом или вовсе без оного... это просто
а вот ежели на пузе еще камера болтается, то все может выйти гораздо хуже. хорошо, если только камеру сломаешь, а можно и пузо об нее (или в попытках не ударить ее) ненароком.

Ещё, пожалуйста, не забудьте взять хорошую динамо-машинку для зарядки аккумуляторов к Вашей цифре.
Это ещё 5...6 кг.

Мой выбор, из того что в Вашем рюкзаке:
F100
45/2.8
80-400 (для медведей)
штатив (не более 1.5 кг)

+ купить 28/2 Ai-S.
штук 100 роликов плёнки в гермомешке.

+хороший НОЖ и ТОПОР.

Цитата:

от: Bob
28-70 не брать так как есть 45.

+1.

12-24 + 45 2.8 + 80-400 (одна тушка).

Оставлять 45 2.8 - бессмысленно, так как он ничего не весит и не занимает. Если оставить 28-70 - сильно облегчите вес. А при наличии 12-24 и 80-400 45 2.8 сможет как то заменить этот тяжелый зум.

Вторую тушку можно оставить, так как шанс поломки Д200 и Ф100 - невелик. ИМХО, можно подумать, о том, что бы оставить Д200, так как дорог. Если не планируется снимать тысячи кадров. То можно обойтись пленкой.

12-24 работает на пленке с 20 мм у Никона, как аналогичная Токина...? Я не знаю. Если да. То 12-24 как ширик - почти фикс, 45 2.8 на пленке преврашается в идеальный штатник. И телевик. ИМХО. Теоретически можно 80-400 заменить на каконибудь зум полегче до 300 мм (смотря на сколько полегче). Тогда это все возможно в сумку влезет. ИМХО, если берете пленку, можно 12-24 заменить на каой нибудь не АФ ширик, типа 20 2.8, 24 2.0/2.8 28 2.8. Они не большие. Это зависит от того, как вы будете заменять. Если есть возможность одолжить у друзей, то да, если менять, продавать-покупать ИМХО - не очень.

Набор из Ф100 + 24. 2.8 + 45 2.8 + 70-300 (80-400) - будет заметно легче и меньше.

Причем любая тушка с 45 2.8 вполне нормально будет висеть на шее, так как весит намного легче, чем с 28-70.

Цитата:

от: tombo
Ещё, пожалуйста, не забудьте взять хорошую динамо-машинку для зарядки аккумуляторов к Вашей цифре.
Это ещё 5...6 кг.

не, всего 3.5 :-)
на самом деле 3-х штук заряженных дома аккумуляторов - на типичный поход хватает.
в случае чего можно маленько извратиться и запитать изделие от АА (правда, не знаю, пройдет ли этот номер с Ды200 в силу его хитрого-интеллектуального аккумулятора)

кстати, найти бы где разводку разъема под внешний источник питания, который есть на камере... но это, похоже, государственная тайна империи Никон.

а так, конечно, проще с F100

Цитата:

от: tombo
Ещё, пожалуйста, не забудьте взять хорошую динамо-машинку для зарядки аккумуляторов к Вашей цифре.
Это ещё 5...6 кг.

не, всего 3.5 :-)
на самом деле 3-х штук заряженных дома аккумуляторов - на типичный поход хватает.
в случае чего можно маленько извратиться и запитать изделие от АА (правда, не знаю, пройдет ли этот номер с Ды200 в силу его хитрого-интеллектуального аккумулятора)

кстати, найти бы где разводку разъема под внешний источник питания, который есть на камере... но это, похоже, государственная тайна империи Никон.

а так, конечно, проще с F100


Цитата:

от: tombo
+хороший НОЖ и ТОПОР.

совершенно незаменимые при фотосъемке вещи :-)

Цитата:

от: Mik_S
совершенно незаменимые при фотосъемке вещи :-)

А как же!?
Человек идёт к медведям, без ножа и топора никак нельзя.
Соорудить маскировочное укрытие для съёмки медведей и птиц может только сам фотограф, никто из группы не будет это делать. Из ножа, примотанного к палке, получается рогатина, только ей можно противостоять медведю. Всё остальное не поможет.
Без ножа в наше время фотограф вообще не должен из дома выходить. Ну кроме как на показ мод или на стадион, или зарубеж.

[quot]в случае чего можно маленько извратиться и запитать изделие от АА (правда, не знаю, пройдет ли этот номер с Ды200 в силу его хитрого-интеллектуального аккумулятора) [/quot]
Совершенно точно знаю- на Д200 ставится тот же аккумулятор, что и на Д100, так что ничего хитрого там нет.

Цитата:

от: fishmonger

Две тушки - D200 с бустером

БустерА снять - это факт.

Цитата:

и F100

Как вариант заменить его на ФМ/ФМ2/3а по вкусу.

Цитата:

Вспышка SB 800

5-ю батарею отстегнуть.

Цитата:

28-70/2.8

Не брать вообще.

Цитата:

12-24

Можно заменить на 17-35, если этот диапазон достаточен.
Из плюсов будет нормальная работа на механике, если выберете ее вместо 100-ки.

Цитата:

80-400VR

Если 400 мм не есть жизненная необходимость, то заменить на 70-300 VR. А если длинный конец важен, то, ИМХО, вообще лучше AF-S 300/4 + TC.


Цитата:

45/2.8P

Вставить в механику вместо крышки.


Цитата:

Взрослый штатив

Что подразумевается?



ИМХО перепаковать все это (ну или самое нежное) в Пеликан с Лововской вставкой Омни (ее потом можно как обычную фотосумку использовать на радиалках), а его уже можно и в транспортник засунуть или куда получится... И запас силикагеля надо.

Про фотобанк: лично я бы набрал карт... Они сейчас дешевы, весят мало, питания не требуют и ударов не особо боятся. Плюс не получится "все яйца в одну корзину".