Стоит ли брать 5D Mark II начинающему?

Цитата:

от: Recel
Добрый день!
Прошу совета у знающих.
Родился ребенок и появилась необходимость часто запечатлевать моменты нашей жизни.

Отличная идея!

Цитата:

от:Recel

Изначально муж хотел Canon 5D Mark II, стала я читать форумы, отзывы, штурмовать ютуб, и по началу меня привлек Canon 200D или Canon N50 как более удобные в эксплуатации для новичков и по размерам (весу), но посмотрев некоторые видеообзоры, мы остались разочарованы - картинка не сильно отличалась от снятой на телефон.

Подробнее

Бесполезно сравнивать 5Д2 и 200Д по отзывам и фото владельцев. По той простой причине, что средняя квалификация владельцев 5Д2 НАМНОГО выше, чем средняя квалификация владельцев 200Д. Камера-то используется большей частью профессионалами и оптика там совсем другая. 200Д не используется не потому что снимает плохо, а потому что для РАБОТЫ менее удобен, имеет меньший ресурс, защищенность...

Цитата:

от: Recel

Мы считаем, что лучше разобраться с профессиональной камерой и получить результат, который бы нам понравился, чем выбросить деньги ни на что.

Разбираться придется и с тем и с другим. Но пока будете "разбираться" ребенок уже может вырасти... В процессе же обучения результат с современной камеры будет лучше.
А когда технику освоите, очень многое будет зависит в первую очередь от оптики и работы со светом и только потом от камеры. Выбросить деньги "ни на что" - это скорее про 5Д2. Просто камеры без объектива не снимают, а в описанную сумму не укладывается НИ один более-менее приличный зум (минимум - это б/у 24-105 за 20-25к), только фикс 50/1,8 можно купить в довесок к тушке. Плюс это будет скорее всего камера после профессионала, с пылью на матрице и везде, где только можно, возможно с выцветшим и/или зацарапанным экраном.. Вряд ли будет приятно такой снимать, а результат с начальной оптикой скорее всего разочарует. 5Д2 сейчас имеет смысл брать, например, для неспешной портретной съемки, тому, кто умеет с этой техникой работать + есть хорошая оптика.

Цитата:

от: Recel

Или нам для начала лучше купить что-то попроще новое (например что?), добавив к бюджету еще некоторую сумму?

Вы знаете, а я бы сказал, что по сравнению с современными 200Д / М100 / М50 как раз-таки старичок 5Д2 это "камера попроще". Я ей снимал (в том числе профессионально) с 2010 по прошлый год. По современным меркам это сама простота - там только минимум необходимого: выставляй экспопараметры, фокусируйся центральной точкой (остальные почти бесполезны), перекадрируй да снимай. Снимать можно только через видоискатель (через экран визировать можно, но АФ считайте, что там нет). Любая современная камера по функционалу далеко впереди: про возню с АФ можно вообще забыть, потому как на лица она будет наводиться сама, плюс будет незаменимый для съемки детей откидной экран (Вы же знаете, что детей чаще всего придется снимать с их уровня (читай - пола), а есть Вам где на пол ложиться, чтобы смотреть в видоискатель?). А еще в современных камерах будет качественное видео, которого в 5Д2 по современным меркам считайте, что и нет. Без автофкуса-то... А видео для съемки детей может даже и важнее через годик-другой покажется, чем фото. Если уж камеру решили хорошую купить - то наверное надо с полным функционалом брать. По сравнению со смартфоном будет заметно лучше качество в помещении + будет зум. Видеозарисовки будут интереснее и разнообразнее.


В случае, если брать кэнон, я бы посоветовал такие варианты:
1) 200Д кит + 50/1,8. 50/1,8 для съемки в помещении, кит для всего остального. Единственный минус - что с 50/1,8 придется далеко отходить, если в помещении мало места - неудобно. Просто все остальные варианты оптики для кэнон будут дороги. Можете 50/1,8 не покупать, а купить на эти 7-8к внешнюю вспышку. Но сразу предупреждаю, если не научитесь с ней работать и направлять куда надо поток, то результат будет хуже, чем вообще без нее.
2) Canon M100 кит + EF-M 22/2. Самый компактный вариант, удобен и для улицы и для помещения. Для помещения очень удобный по фокусным 22/2, для всего остального кит. Единственный минус - нет видоискателя, только экран. Зато управление интуитивнее некуда: как смартфоне, куда пальцем ткнул там и фокус.
3) Canon M50 кит + 22/2. Это будет подороже, но мне кажется это самое оптимальное. Тут будет уже и видоискатель и для динамичной съемки больше возможностей и видео более качественное...

Но кэнон далеко не единственный вариант. Их куча, начиная от компактов, кстати. И если Вы не будете покупать ничего, кроме китового объектива, то хороший компакт даст картинку даже лучшего качества, чем зеркалка или бзк кит...

Цитата:

от: Rising

ирония? нет, не слышал

Ну да... автор ветки, несомненно её оценит) Учитывая, что вряд ли понимает о чем вообще речь...

А особенно удивляют люди с 1-м сообщением, задавшие вопрос, и больше не появляющиеся в теме. В засаде сидят, высматривают чего? Я бы не смог.

Цитата:

от:Recel
Добрый день!
Прошу совета у знающих.
Родился ребенок и появилась необходимость часто запечатлевать моменты нашей жизни.
Изначально муж хотел Canon 5D Mark II, стала я читать форумы, отзывы, штурмовать ютуб, и по началу меня привлек Canon 200D или Canon N50 как более удобные в эксплуатации для новичков и по размерам (весу), но посмотрев некоторые видеообзоры, мы остались разочарованы - картинка не сильно отличалась от снятой на телефон. Мы считаем, что лучше разобраться с профессиональной камерой и получить результат, который бы нам понравился, чем выбросить деньги ни на что.
Наш бюджет на камеру с объективом 40 000. На Авито есть такие предложения, и их немало. Но странно, что не пользуются спросом, я отмечаю все предложения, за 2 недели купили только 1 тушку Mark II, и то за 19 000, возможно это был лохотрон. Настораживает, либо камера не ликвидна, либо ценник 40 000 слишком высокий.
Пожалуйста, посоветуйте, на что обращать внимание при покупке б.у.?
Или нам для начала лучше купить что-то попроще новое (например что?), добавив к бюджету еще некоторую сумму?

Подробнее

Почти нет смысла в Canon 5D Mark II для начинающго - линзы дорогие очень, нет встроенеой вспышки (не айс, но до 5-6м - хороша).

Купите Кэнон 400D б/у (150$) + 18-55 STM (новый 100$) + вспышку внешнюю б/ у430EX (100$ б/у) лучше...

Цитата:

от: Rising
эт не та была ляйка, настоящая только у замечательного фотографа

Дык S3 вроде еще только анонсирована, не? Или инженерный образец подогнали?
А фотограф действительно замечательный! Я как-то поинтересовался... На 24 мм ФР при 1/100 получить отчетливую шевеленку может только замечательный фотограф! (в смысле, ТАКОЕ трудно не заметить...)

Поддержу ваш выбор и предложу вариант такой:
Тушка 5d mark II + объектив Canon 85 f/1.8
Это и Камера проверенная и объектив один из хитов (при его цене конечно) и возможности они вам обеспечат ЛУЧШИЕ для съемки портретов со светом от окна ...

Имею ввиду прежде всего:
1. Быстрота зеркалки для съемки детей.
2. Быстрота данной линзы.
3. Высокая светосила объектива.
4. Мягкий рисунок объектива.


Для проверки найдите сайты (и здесь ветку по объективу) и обращайте внимание на фото именно детей...

Это связка даст вам не достижимое качество для смартфона.... а вот иные варианты со штатными зумами.... не факт

Цитата:

от:fotoclubuser
Поддержу ваш выбор и предложу вариант такой:
Тушка 5d mark II + объектив Canon 85 f/1.8
Это и Камера проверенная и объектив один из хитов (при его цене конечно) и возможности они вам обеспечат ЛУЧШИЕ для съемки портретов со светом от окна ...

Подробнее

Вы или не прочитали сообщение или живете в каком-то мире, оторванном от реальности. Во-первых, как этот набор можно пропихнуть в бюджет 40К? Во-вторых, какой вообще 85/1,8 ? У людей ребенок родился только что, на дворе зима. Первые несколько месяцев это будут почти 100% съемки дома. Что можно наснимать дома на 85/1,8 ? Одни портреты крупным планом? Очень содержательно...

Цитата:

от: fotoclubuser

Имею ввиду прежде всего:
1. Быстрота зеркалки для съемки детей.

Какая быстрота с одной работающей точкой фокусировки? Если ребенок не то, что движется, а шевелится просто - то единственный вариант съемки - это держать объект тупо в центре кадра в расчете на дальнейшее кадрирование. Пор сегодняшним мерками это просто такая унылая дикость, что слов нет. 5Д2 для съемке любого движущегося - это что угодно, но никак не быстрота по сравнению с любой современной камерой.

Цитата:

от: fotoclubuser

3. Высокая светосила объектива.

Светосила как раз для фикса НИЗКАЯ. 1.2-1.4 это высокая.

Не, набор 5д2 + 85/1,8 конечно неплохой. Но для неспешных фотосессий на улице, а никак не для съемки малыша дома...

Цитата:

от: Mike The

А особенно удивляют люди с 1-м сообщением, задавшие вопрос, и больше не появляющиеся в теме. В засаде сидят, высматривают чего? Я бы не смог.

Я тоже этого не понимаю. Т.е. регистрироваться, писать все это было не лень... А довести до конца начатое уже лень...

Цитата:

от: MaMoHTuK
Ну да... автор ветки, несомненно её оценит) Учитывая, что вряд ли понимает о чем вообще речь...

так пусть снимает телефоном и не любит мозг фотчикам

Цитата:

от: Rising
так пусть снимает телефоном и не любит мозг фотчикам

Топовый телефон, тот же LG G4, Samsug Galaxy S5 - сейчас на ибэй можно купить в заводской упаковке за 110-170$ - кстати отличный вариант. Они по фото уже почти на уровне зеркалок. И не надо бежать в соседнюю комнату за тяжелой зеркалкой, просто вынул из кармана и запечатлел событие.
Еще у них отлично видео, и 4к. А видео со звуком, затем, в будущем, еще более наглядно и классно! 8) , и тоже в кармане.

Цитата:

Они по фото уже почти на уровне зеркалок.

Цитата:

от: MaMoHTuK
Светосила как раз для фикса НИЗКАЯ. 1.2-1.4 это высокая.

Не, набор 5д2 + 85/1,8 конечно неплохой. Но для неспешных фотосессий на улице, а никак не для съемки малыша дома...

Вы совершенно верно развернули и детализировали мой совет:
1. Новорожденного снимать именно дома, днём, рядом с окном и именно этим объективом и именно по центральной точке наводится по «глазу» ( или носу ).
2. Цену имел ввиду за бу, 5d mark II можно взять за около 25 тыр и бу 85 1.8 то же вроде бы влазит в бюджет 40 тыр в сумме.

Вот именно при таком раскладе и будет вау эффект от затрат в 40 тур при съемке младенца. В остальных случаях проще снимать телефоном

Цитата:

от:MaMoHTuK
...В случае, если брать кэнон, я бы посоветовал такие варианты:
1) 200Д кит + 50/1,8. 50/1,8 для съемки в помещении, кит для всего остального. Единственный минус - что с 50/1,8 придется далеко отходить, если в помещении мало места - неудобно. Просто все остальные варианты оптики для кэнон будут дороги. Можете 50/1,8 не покупать, а купить на эти 7-8к внешнюю вспышку. Но сразу предупреждаю, если не научитесь с ней работать и направлять куда надо поток, то результат будет хуже, чем вообще без нее...

Подробнее

а на кроп разве есть 50/1,8 ? если это с ФФ, то вместо 50 будет около 80, и с этим в помещении тесно, тут лучше бы около 30 реального фокусного... поэтому на кроп с таким бюджетом нечто вроде 35/2 на фф от yongnow за 100$ с алиэкспресс разве что, который на кропе станет полтиником

Цитата:

от: Recel
но посмотрев некоторые видеообзоры, мы остались разочарованы - картинка не сильно отличалась от снятой на телефон

разница есть, и она гораздо больше, чем разница между 200D и 5D mark II

Цитата:

от:fotoclubuser
Вы совершенно верно развернули и детализировали мой совет:
1. Новорожденного снимать именно дома, днём, рядом с окном и именно этим объективом и именно по центральной точке наводится по «глазу» ( или носу ).

Подробнее

Я всю прошлую зиму примерно этим занимался, как раз с 5Д2, но из 35, 50 и 85 дома наиболее востребованы были первые два, потому как места для 85 не хватает. А что по фокусу, то как раз большое кол-во брака по фокусу и ограниченность работы по центральной точки раздражало больше всего.
Если дочка замерла, то да - получается хорошо снять, иногда боковые точки коряво, но помогают.. Но все равно с нормальным многоточечным АФ это не сравнивать. По современным меркам такой способ работы - это каменный век..

Цитата:

от: fotoclubuser

2. Цену имел ввиду за бу, 5d mark II можно взять за около 25 тыр и бу 85 1.8 то же вроде бы влазит в бюджет 40 тыр в сумме.

За 25 - ну совсем малореально... Я свой 5Д2 в этом году с пробегом 100к+ и внешним состояние на "4-" (куча пыли внутри и все такое) отдал за 30 с небольшим. За 25 - малореально, думаю хороший 5Д2 после любителя это 35-40к, никак не 25.

Цитата:

от: fotoclubuser

Вот именно при таком раскладе и будет вау эффект от затрат в 40 тур при съемке младенца. В остальных случаях проще снимать телефоном

С какой это такой радости? 200Д + 50/1,8 по внешнему виду будет то же самое, что 5Д2 + 85/1,8, причем разница в ступень ГРИП будет скорее в плюс, чем в минус. Вот только работать с 200Д по вращающемусы экраны при съемке ребенка будет на порядок комфортнее. Если уж и брать 5д2, до для дома удобнее будет 50/1,8.

Цитата:

от: Voyager_
а на кроп разве есть 50/1,8 ? если это с ФФ, то вместо 50 будет около 80, и с этим в помещении тесно

Так я об этом и пишу. 200Д в принципе удобный вариант, но беда в том, что на кэнон нет недорого светосильного фикса 28..35мм. А с 50мм тесновато...

Цитата:

от:MaMoHTuK
С какой это такой радости? 200Д + 50/1,8 по внешнему виду будет то же самое, что 5Д2 + 85/1,8, причем разница в ступень ГРИП будет скорее в плюс, чем в минус. Вот только работать с 200Д по вращающемусы экраны при съемке ребенка будет на порядок комфортнее. Если уж и брать 5д2, до для дома удобнее будет 50/1,8.

Подробнее

Вы продавали за 30, а я купил за менее чем 25 :) мне, любителю по 500 кадров в год, не нужна тушка морально устаревшая в состоянии «почти новая»...
ещё дешевле, кстати, можно было эту камеру от киностудий... иногда они сбывают сразу по 10-25 штук (но там вид камер жесть)

50 1.8 на мой вкус вообще барахло по сравнению с 85 1.8 при съемка лицевого портрета

Цитата:

от: MaMoHTuK
... 200Д в принципе удобный вариант, но беда в том, что на кэнон нет недорого светосильного фикса 28..35мм. А с 50мм тесновато...

есть 35мм/2 от yongnow за 100$ на алиэкспресс - ну и все видимо из недорогих

Цитата:

от: MaMoHTuK
Так я об этом и пишу. 200Д в принципе удобный вариант, но беда в том, что на кэнон нет недорого светосильного фикса 28..35мм. А с 50мм тесновато...

а как же 24/2.8?

А у него 2.8

Есть правда пара недорогих сигм 30 1.4, про которые почему-то забыли.