Сталин и сталинская эпоха(Поединок - Александр Проханов и Виктор Ерофеев)

Всего 417 сообщ. | Показаны 241 - 260
Re[Gors]:
Цитата:
от: Gors
Кубу кормила и пр. х-ню...
Какую Кубу? Когда? До коллективизации? При царе?


Цитата:

от:Gors
P.S. Дмитрий, а не призываете ли вы Россию к разрухе собственного хо-ва ?
Если ДА,то сколько вам за это платят ? Частное сельское хоз-во надо восстанавливать и это не просто факт, а потребность.

Подробнее
Ну так я вроде и не призываю к государственному.
Но только это должны быть крупные формы хозяйствования, а не крестьяне-единоличники. С этим то Вы согласны?


Цитата:
от: Gors
P.S. Что и где нам преобразовывать, на месте решать надо ,исходя из конкретных условий и возможностей
Правда именно об этом забывают, обсуждая коллективизацию. С точки зрения того истоического момента смотреть надо, а не с точки зрения сегодня.
Re[Бреднесущий]:
Цитата:
от: Бреднесущий
Сталинская "реформа" сельского хозяйства была проведена, для того что бы за копейки обеспечить "город" продуктами. При этом о уровне жизни крестьян не кто не думал.
Ещё раз. Реформа была затеяна ради проведения индустриализации. Страна была действительно аграрная (сами пишете про 80% населения). И эти 80% сами себя то обеспечить не могли. А в этот момент надо поднимать долю городского населения (заводам нужны рабочие). Значчит надо найти решение именно этой проблемы - а не дать крестьянам за свой труд получать приличный доход. Если бы им это позволили - никакой бы индустриализации не состоялось, и сами понимаете, в каком виде встретили бы немца в 1945-м.


Цитата:
от: Бреднесущий
...Кажущийся "прогресс" в начале, привел в последствии к серьёзному отставанию всего сельского хозяйства СССР от развитых стран.
А вот потом, когда необходимость в мобилизации ресурсов отпала - вот тогда людям и дали вздохнуть. И причём настолько свободно, что они совершенно расслабились и перестали работать (что на заводе, что в колхозе, что в ЦК). Вот оттуда и отставание всего, а не только сельского хозяйства.


Re[Дм. Гордеев]:
Цитата:

от:Дм. Гордеев
А вот потом, когда необходимость в мобилизации ресурсов отпала - вот тогда людям и дали вздохнуть. И причём настолько свободно, что они совершенно расслабились и перестали работать (что на заводе, что в колхозе, что в ЦК). Вот оттуда и отставание всего, а не только сельского хозяйства.

Подробнее

феерично подчеркнутое...
т.е. система настолько своеобразна, что людишки то работают только из под палки...
Re.....
Частное сельское хоз-во надо восстанавливать и это не просто факт, а потребность.[/quote]

..ну..помаленьку едетЪ... ;)
http://www.ekoniva.com/rus/company/about/
...ежели опять не начнут раскулачивать.... ...может чего и выйдет...
:)
Re[Дм. Гордеев]:
Цитата:
от: Дм. Гордеев
Правда именно об этом забывают, обсуждая коллективизацию. С точки зрения того истоического момента смотреть надо, а не с точки зрения сегодня.


Коллективизация, а точнее "околхозивание" было мерой принудительной, сильно напоминающей крепостных. Паспорта колхозникам дали году в 1968 ?
Начерта эти моменты , к которым у людей кроме отвращения ничего не осталось ? Вы пойдете работать за "трудодень" (т.е. практически бесплатно) ? Что ж вы так распинаетесь об "исторических моментах", которые для народа были полной задницей ? Коллективизация была проведена в первую очередь для того, чтобы стадом народным управлять проще было ...
Если сейчас у кого и возникнет желание объединиться - проблем не будет, пусть объединяются в акционерные обществ,артели , да во что угодно...
Re[Gors]:
б
Re[klod]:
Цитата:
от: klod

Re[Gors]:
конопля очень даже хорошо росла.
http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/Конопля

это при россиянах клятых её наркоманить стали.
Re[uopp]:
Цитата:
от: uopp
конопля очень даже хорошо росла.
http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/Конопля

это при россиянах клятых её наркоманить стали.


Веревки и масло. До "хорошо" она у нас никогда не вырастет.
Re[Gors]:
а "хорошо" и не надо. по крайней мере мне. конопляное масло полезное, но дорогое и фиг найдёшь. ещё застал поля конопли которую не курили)
Re[lubbegga]:
А, КАКАЯ тема была.... Ну раз тов.Сталин разрешал коноплю сеять, тогда я тоже за него...
Re[Бреднесущий]:
Цитата:
от: Бреднесущий
А, КАКАЯ тема была.... Ну раз тов.Сталин разрешал коноплю сеять, тогда я тоже за него...
ъ

Тогда лучше за Индиру Ганди. ;)
Re[Gors]:
Цитата:
от: Gors
пусть объединяются в акционерные обществ,артели , да во что угодно...


ага-ага. вон свафотчики всё объединяются-объединяются

на манежке вот тоже объединились

хватит чушь говорить
Re[uopp]:
Цитата:
от: uopp

на манежке вот тоже объединились

При чем тут "манежка" к сельскому хозяйству ?
P.S. А если уж вспомнили, то я отвечу - бестолковый это кипишь был.

Цитата:
от: uopp
хватит чушь говорить

Где чушь узрел, дорогой ?
Re[Gors]:
процитированное мною перечитать не судьба?
Re[uopp]:
Цитата:
от: uopp
процитированное мною перечитать не судьба?


И что тебе непонятно ? Или ты так ,клювом зашел пощелкать ?
Re[Gors]:
да нет, понятно что чушь написали. могли бы ещё предложить перекрасить коровники в зелёный цвет - совет той же степени полезности)
Re[uopp]:
Цитата:
от: uopp
да нет, понятно что чушь написали.


Обоснуй свою болтовню !
Re[Gors]:
Цитата:

от:Benny
[quot]вот тогда людям и дали вздохнуть. И причём настолько свободно, что они совершенно расслабились и перестали работать[/quot]феерично подчеркнутое...
т.е. система настолько своеобразна, что людишки то работают только из под палки...

Подробнее
Ой, ну прямо...
Это не система - это человеческая природа, увы.

Вот на Западе человек работает, его мотивация какая? Что он просто не может без труда прожить, это у него физиологическая потребность такая? Или проблема в том, что ему не на что будет выплачивать кредиты и он окажется на улице?

Так что палка та же самая работать заставляет.

А когда людям на Западе дают вздохнуть - то тоже образуются толпы бездельников на пособиях...




Цитата:

от:Gors
Коллективизация, а точнее "околхозивание" было мерой принудительной, сильно напоминающей крепостных. Паспорта колхозникам дали году в 1968 ?
Начерта эти моменты , к которым у людей кроме отвращения ничего не осталось ? Вы пойдете работать за "трудодень" (т.е. практически бесплатно) ? Что ж вы так распинаетесь об "исторических моментах", которые для народа были полной задницей ? Коллективизация была проведена в первую очередь для того, чтобы стадом народным управлять проще было ...
Если сейчас у кого и возникнет желание объединиться - проблем не будет, пусть объединяются в акционерные обществ,артели , да во что угодно...

Подробнее
Совершенно верно сказано - исторический момент народу до фени.
Но руководство страны - оно на то и руководство, чтобы направлять процесс в нужное русло, как оно будет лучше в перспективе, а не как сегодня хочет народ. Потому что народ волнует только сегодня, и ради сегодняшнего момента народ легко поступится будущим. Как это было в конце 80-х, когда с лёгкостью развалили всё. Так могло бы быть и сейчас. Так могло бы быть и тогда - вот о чём я говорю. Да - эффективность сельского хозяйства постепенно бы повышалась. Но уж слишком постепенно - а времени не было. Только педставьте себе столкновение Германии образца 1941-го года с СССР образца 1927-го.

И ещё раз о Вашем аргументе - а хотел бы я сам работать за трудодень. Нет, не хотел бы. И Днепрогэс строить не хотел бы. И с фашистами воевать не хотел бы. И после войны подымать хозяйство не хотел бы. И аварию в Чернобыле ликвидировать не хотел бы. И ещё много чего не хотел бы, и никто вокруг меня - тоже. Однако жизнь постоянно требует от нас делать то, чего нам не хотелось бы.
Re[Дм. Гордеев]:
Цитата:

от:Дм. Гордеев

И ещё раз о Вашем аргументе - а хотел бы я сам работать за трудодень. Нет, не хотел бы. И Днепрогэс строить не хотел бы. И с фашистами воевать не хотел бы. И после войны подымать хозяйство не хотел бы. И аварию в Чернобыле ликвидировать не хотел бы. И ещё много чего не хотел бы, и никто вокруг меня - тоже.

Подробнее

Зачем тогда распыляться в написании текстов ?
Цитата:
от: Дм. Гордеев

Однако жизнь постоянно требует от нас делать то, чего нам не хотелось бы.

Ну и ? Что вы на сегодня сделали ? Или считаете , что на ближайшем субботнике это сделает для вас правительство ?
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.