Сталин и сталинская эпоха(Поединок - Александр Проханов и Виктор Ерофеев)

Я до середины 80-х жил прекрасно, а потом, как и большинство в моей стране, хреново. Ибо воровать не обучен.

Цитата:

от: СтарПёр
Я до середины 80-х жил прекрасно, а потом, как и большинство в моей стране, хреново. Ибо воровать не обучен.

Это ж надо... Надо было учится работать ! ;)

Цитата:

от: Gors
Это ж надо... Надо было учится работать ! ;)

"Работать", в смысле "воровать" - или есть сейчас какой-то особый путь стать миллиардером за пару лет?

Цитата:

от: alexandrd
"Работать", в смысле "воровать" - или есть сейчас какой-то особый путь стать миллиардером за пару лет?

Какие у вас наполеоновские планы(мысли) !
Я ответил конкретному человеку ,который плохо живет с середины 80х. Так что не напрягайтесь в остроумии, я не оценю.

Цитата:

от: Gors
Какие у вас наполеоновские планы(мысли) !
Я ответил конкретному человеку ,который плохо живет с середины 80х. Так что не напрягайтесь в остроумии, я не оценю.

Так и я задал вполне конкретный вопрос, что Вы имели ввиду под словом "работать".
У меня лично нет проблем с работой в моём понимании, потому что я живу в таком месте, где работу всегда можно найти, даже по специальности, если она есть, но, отъехав на сотню километров от Питера, мы получаем совсем другую картину. Поэтому и возникают вопросы, что считать работой, да ещё чтобы жить достойно и не задумываясь, где взять дрова на зиму, потому что есть два пути: или купить по цене, как будто они как минимум позолоченные, или тихонько тащить из леса на своём горбу круглый год, потому что за один раз много не утащишь, а в нашей местности зима не как в Ебипте и даже не как в Крыму.
И таких проблем, требующих отдать всю месячную среднюю зарплату - не одни дрова, если, конечно, работа действительно есть.
Может Вы не поверите, но в советское время действительно таких проблем не было.

Цитата:

от: alexandrd
Так и я задал вполне конкретный вопрос, что Вы имели ввиду под словом "работать".

Если не устраивает работа на работодателя,как альтернатива - свой бизнес.
Где всё будет зависеть только от вас.
Цитата:

от:alexandrd

У меня лично нет проблем с работой в моём понимании, потому что я живу в таком месте, где работу всегда можно найти, даже по специальности, если она есть, но, отъехав на сотню километров от Питера,

Подробнее

Очень рад за вас ,что проблем вы не испытываете.
"БЕЗкепкинск" ,означенный в профиле СтарПёра, пока не входит в стокилометровую зону СПб... Не надо распыляться.

Цитата:

от: Gors
Если не устраивает работа на работодателя,как альтернатива - свой бизнес.
Где всё будет зависеть только от вас.

Не во всех же отраслях можно построить свой бизнес. Есть стратегические отрасли - где обычный человек может быть только, скажем условно рабочим.

Я не спорю - перепродажи, выпуск безделушек, продажа услуг - позволяют жить вполне себе комфортно. Но если гражданин Медведев запереживал о состоянии с професиональным образованием - это о чем то говорит.

Получается - вроде кто то начинает лучше жить, все у него хорошо, а вообщем, в стратегическом плане страна, в лучшем случае, не развивается, а в нашем случае еще и съезжает вниз.

У нас очень любят смеятся над СССР, рассказывая байки про то что боролись что бы не было богатых, а не для того что бы не было бедных.

А получилось так, что вот они, "богатые" вернулись, но что то они не спешат боротся с тем что бы не было бедных. У "богатых" всегда есть ответ. Если человек живет плохо - это только его вина, а посему, ему, "богатому" вообщем то положить болт на них "всех".

Только есть предположение что осмеянный марксизм, ещё даст нам пороху в близжайшей перспективе.

Какой-то гад тут все почистил
Все, я на эту тему забил... Свобода слова попрана...

Цитата:

от: Gors
Если не устраивает работа на работодателя,как альтернатива - свой бизнес.
Где всё будет зависеть только от вас.

Наивный чукотский петрозаводский мальчик

Если у всех будет свой бизнес, то это будет первобытно-общинный строй. О всякой продукции сложнее картофеля и лаптей придется забыть.

Т.е. совет иметь свой бизнес аналогичен совету выскочить над общей массой. Также можно выскочить и простым воровством. Для многих это тоже не стремно, хотя и запрещено. А раньше была запрещена, например, и спекуляция, которой сейчас пол страны кормится.

Цитата:

от: СтарПёр

Наивный чукотский петрозаводский мальчик

Не настолько наивный ,что бы не различить неудачника и лентяя, 25 лет жалующегося на судьбу !
P.S. "Когда хочешь работать - ищешь возможность, не хочешь - ищешь причины."(с)

Цитата:

от: СтарПёр
Все, я на эту тему забил... Свобода слова попрана...

Тебе не привыкать к отсутствию свободы !

Цитата:

от: Ratso

....
Только есть предположение что осмеянный марксизм, ещё даст нам пороху в близжайшей перспективе.

Хоть бы для начала Манифест.. прочитали...
Про Das Kapital уже молчу.

http://www.marxists.org/russkij/marx/1848/manifesto.htm

Коммунисты считают презренным делом скрывать свои взгляды и намерения. Они открыто заявляют, что их цели могут быть достигнуты лишь путем насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя. Пусть господствующие классы содрогаются перед Коммунистической Революцией. Пролетариям нечего в ней терять кроме своих цепей. Приобретут же они весь мир.

Разделяете такую точку зрения?

Цитата:

от: Сергей Колесников
Если у всех будет свой бизнес, то это будет первобытно-общинный строй. О всякой продукции сложнее картофеля и лаптей придется забыть.

Тогда стройте карьеру, работайте лучше... Общих советов тут просто быть не может.
Цитата:

от: Сергей Колесников

Т.е. совет иметь свой бизнес аналогичен совету выскочить над общей массой.

Не будет этого у всех, т.к. у всех разные способности и сработает "естественный отбор".

Цитата:

от: Сергей Колесников

Также можно выскочить и простым воровством. Для многих это тоже не стремно, хотя и запрещено.

Фу, какая гадость ... Неужели мысли могут характеризовать владельца ?
Цитата:

от: Сергей Колесников

А раньше была запрещена, например, и спекуляция, которой сейчас пол страны кормится.

Меня не влечет бизнес "купи-продай", но я ничего не имею против торговли.
Раньше спекулировало гос-во...
А еще раньше ,за такую болтовню на публике, половина форума давило бы задом клюкву.

Цитата:

от: Ratso
Не во всех же отраслях можно построить свой бизнес. Есть стратегические отрасли - где обычный человек может быть только, скажем условно рабочим.

Но работать тоже можно по разному. См.пост выше.
Цитата:

от: Ratso

Но если гражданин Медведев запереживал о состоянии с професиональным образованием - это о чем то говорит.

Конечно говорит. Куча лохов в свое время ,неправильно осознав "Капитал" ринулись в "бизнес",а еще раньше - в кпсс ...
Цитата:

от: Ratso

Получается - вроде кто то начинает лучше жить, все у него хорошо, а вообщем, в стратегическом плане страна, в лучшем случае, не развивается, а в нашем случае еще и съезжает вниз.

Может перестанем отвечать ЗА ВСЕХ ? О себе конкретно говорите - будет точней и не с чужих слов.
Цитата:

от: Ratso

У нас очень любят смеятся над СССР, рассказывая байки про то что боролись что бы не было богатых, а не для того что бы не было бедных.

Так оно и есть.
Цитата:

от:Ratso

А получилось так, что вот они, "богатые" вернулись, но что то они не спешат боротся с тем что бы не было бедных. У "богатых" всегда есть ответ. Если человек живет плохо - это только его вина, а посему, ему, "богатому" вообщем то положить болт на них "всех".

Подробнее

Не "получилось" , а естественно сформировалось.
Цитата:

от: Ratso

Только есть предположение что осмеянный марксизм, ещё даст нам пороху в близжайшей перспективе.

70 лет подтверждали...

Цитата:

от: Gors

Но работать тоже можно по разному. См.пост выше.

Конечно можно. Только не все могут открыть свой бизнес.
И о боже, их большинство.

Что делать с большинством?
Цитата:

Конечно говорит. Куча лохов в свое время ,неправильно осознав "Капитал" ринулись в "бизнес",а еще раньше - в кпсс ...

Что делать с лохами? Их очень много.
Цитата:

Может перестанем отвечать ЗА ВСЕХ ? О себе конкретно говорите - будет точней и не с чужих слов.

Я живу относительно не плохо. Деньги вкладываю в собственное дело.
Это меняет ситуацию в стране?
Цитата:

Так оно и есть.

Вы не правы. Нищету в СССР победили.
Нищета она сейчас, например, в метро бухая катается. В моем родном городе, не было бомжей в принципе. Сейчас ползают, попрошайничают. Жесть. Шаг назад.
Цитата:

Не "получилось" , а естественно сформировалось.

Что делать с неудовлетворенным большинством, которых отодвинули от общего корыта?
Цитата:

70 лет подтверждали...

Хорошо смеётся тот кто смеётся последним ;)

Да, разделяю. Там больше логики чем вам кажется ;).

Цитата:

от: Ratso
Конечно можно. Только не все могут открыть свой бизнес.
И о боже, их большинство.

Им ни чего не остается как НАНЯТЬСЯ на работу.
Цитата:

от: Ratso
Что делать с лохами? Их очень много.

А с какого перепугу я должен о них заботится ?
Цитата:

от: Ratso
Я живу относительно не плохо. Деньги вкладываю в собственное дело.
Это меняет ситуацию в стране?

Ну и живите. Но вы снова "про всю страну"... В фотору начитались?
Цитата:

от: Ratso
Вы не правы. Нищету в СССР победили.
Нищета она сейчас, например, в метро бухая катается. В моем родном городе, не было бомжей в принципе. Сейчас ползают, попрошайничают. Жесть. Шаг назад.

Нищета и пьянь в стране были всегда, только находились они не в метро, а в "широко распространенных" по стране ЛТП и зонах (за тунеядство).
Цитата:

от: Ratso
Что делать с неудовлетворенным большинством, которых отодвинули от общего корыта?

Пустите их в своё !

Цитата:

от: Ratso

Хорошо смеётся тот кто смеётся последним

Региональные выборы несколько прояснили ситуацию. ;)

Цитата:

от: Ratso
Да, разделяю. Там больше логики чем вам кажется ;).

Объясните , эту "логику" особенно в той её части, которую разделяете !

Цитата:

от: Gors
Региональные выборы несколько прояснили ситуацию. ;)

У, всё ясно, ЕДРОлиз


Не люблю таких "флюгеров", вчера за красных, сегодня за белых, послезавтра вообще за голубых

Цитата:

от: Ratso
Да, разделяю. Там больше логики чем вам кажется ;).

Ratso, советую перед тем как спорить прочитать первоисточник.

И еще. Вы в курсе, что призыв к насильственному свержению существующего строя - уже уголовная статья?