Средний формат с функционалом 35-мм зеркалки

Коллеги, посоветуйте, пожалуйста с/ф камеру с функционалом наиболее близким к 35-мм зеркалке. Понятно, что первое, что приходит в голову - Pentax 67, но уж больно он тяжел. Киев и Pentacon отпугивают известными проблемами с межкадровым и столбами. Теоретически есть еще экзотика Exakta 66, но в реальной жизни ее не встретить. Может, есть что еще? Требования: размер кадра не меньше 6х6, не дальномерка, не двуглазик, то, что более всего похоже на 35-мм зеркалку.
Посматривал и на камеры, не совсем подходящие под мое описание - Mamiya rb и Bronica GS-1, но в первой отпугивает вес, вторая тоже не из легких и поговаривают, что у нее темная оптика. Кто что скажет?

Лучший выбор- Pentax 645.

Voigtlander Bessa III она же Fuji 667.

И Р67-II само собой.
А там и ... 645 и кучку можно навыбирать от Bronica RF645, но менее желаемых 6х6...

Цитата:

от:ukonraven
Коллеги, посоветуйте, пожалуйста с/ф камеру с функционалом наиболее близким к 35-мм зеркалке. Понятно, что первое, что приходит в голову - Pentax 67, но уж больно он тяжел. Киев и Pentacon отпугивают известными проблемами с межкадровым и столбами. Теоретически есть еще экзотика Exakta 66, но в реальной жизни ее не встретить. Может, есть что еще? Требования: размер кадра не меньше 6х6, не дальномерка, не двуглазик, то, что более всего похоже на 35-мм зеркалку.
Посматривал и на камеры, не совсем подходящие под мое описание - Mamiya rb и Bronica GS-1, но в первой отпугивает вес, вторая тоже не из легких и поговаривают, что у нее темная оптика. Кто что скажет?

Подробнее

Берите пентакс 67, не так уж он тяжел, зато действительно больше всего похож на 35мм.

Если более подробно. "Функционал 35мм зеркалки" - слова очень неконкретный. Полноценного повторения эргономики и функций 35мм зеркалок в аппаратах от 6х6 явно нет. Вам лучше всего или огласить конкретный список того, чего вы желаете (скажем, "мне нужен автофокус, замер определенного вида, хват как у 35мм и скорострельность 10 кадров в секунду" :) ), или же обратить внимание на 645 формат.

P.S. Обнаружил слова "темная оптика". Судя по ним, вам лучше всего оставаться на 35мм. Не то, чтобы в СФ не найти светлой оптики, но просто тому, кто ее настойчиво ищет, не нужен СФ, по моему мнению.

Цитата:

от: ukonraven
Требования: размер кадра не меньше 6х6

Цитата:

от: Hasselboy
Лучший выбор- Pentax 645.

А вообще, интересно будет, если найдёте под эти требования камеру... Всё, что приходит в голову под какое-нибудь из Ваших требований да не подпадает...
Mamiya7II, Fujifilm GF670, BessaIII,- кадр 6х7, но дальномерки. А всё не дальномерное будет 645 формата.... Или 6х6 и выше, но совсем не "как зеркалки".

Да, похоже, наиболее правильный выбор, все-таки pentax 67. Ни скорострельность, ни автофокус мне не нужны. Я имею ввиду хват, ну и общий принцип работы камеры, как у 35-мм зеркалки. Видимо, под озвученные требования ничего другого не существует.

Хассель 205, с моторной ручкой. Замер, приоритет диафрагмы.
Или Роллейфлекс Нуб, там вроде даже автофокус был.
Пентакс 67....

зы. Начет веса и то что линзы темные, - это смешно. Чтобы легко и светло, это вам к узкопленочным дальномерщикам.

Цитата:

от:ukonraven
Да, похоже, наиболее правильный выбор, все-таки pentax 67. Ни скорострельность, ни автофокус мне не нужны. Я имею ввиду хват, ну и общий принцип работы камеры, как у 35-мм зеркалки. Видимо, под озвученные требования ничего другого не существует.

Подробнее

Тогда да, п67. Хват и общий принцип в наличии.

Хват в отдельности есть у мамии 7, и она притом вдвое легче. Но общий принцип совсем другой.

Цитата:

от: ukonraven
Киев и Pentacon отпугивают известными проблемами с межкадровым и столбами.

Ознакомьтесь http://araxfoto.com/manuals/arax_advises_ru.pdf Рекомендую http://araxfoto.com/ru/cameras/arax-60mlu/

[УДАЛЕНО]

Спасибо, знаком. Это немыслимо за такие деньги продавать перекрашенный Киев.

Есть еще Exacta 66. Прекрасная камера, только дорогая.

Про Exakta 66 слышал, но отыскать ее практически нереально.

Экзакта-66 это Пентакон Сикс, запаянный в пластмассовые доспехи. Когда комбинат прекратил свое существование, кое-кто шибко умный выкупил остатки деталей и начал делать вот такую вот штуковину, хотя какое-то время до 90х ее тоже делали параллельно с Пентаконом. Насколько помню, видик в ней точно такой же посредственный, как и в оригинале.
Не знаю кто вас там пугал проблемами с межкадровыми и столбами, но можно просто взять и купить простой Пентакон. Обычно любят наши люди экономить и часто покупают ушатанные аппараты, в которых побывала не одна шаловливая ручонка, так что я бы на эти отзывы и легенды внимания не обращал. У большей части ничинают играть предрассудки при упоминании Киева-60, но это личное дело этих личностей. Я снимал обеими камерами, ни с одной проблем не имел даже в мороз, по ряду причин больше понравился Киев, хотя Пентакон красивше и ухватистее.
Зато понял для себя, что зеркалки-переростки это тупиковая ветвь эволюции и перешел на пробный кубик в виде Салюта. Знал бы раньше - сразу купил бы Салют или Бронику(ну Салют я и так купил бы, т.к. он красивый и вообще :) ). Так что желательно сформулировать для себя причины требования именно зеркалки-переростка, т.к., как уже верно написали, они похожи лишь внешне. И хват, к слову, у таких камер совершенно не самый удобный. Так что после покупки Пентакс не все так радужно может сложиться - не зря эта система больше используется по конкретному предназначению, а не как универсальный СФ.

Главная причина, по которой хочу взять нечто напоминающее 35-мм зеркалку - это, как мне кажется, возможность достаточно быстро и легко перейти с одной системы на другую (сейчас использую Nikon D700), не тратя слишком много времни на привыкание к принципиально другой камере. Ну и, как мне представляется, камера типа Pentax 67 более универсальна.
Что касается Киева и Pentacon-a, то я ни в коем случае не хочу хаить ни ту, ни другую камеру. Просто, о них много противоречивых отзывов и не хотелось бы нарваться на проблемную камеру, а такая вероятность в случае с Киевом и Pentacon-ом достаточно велика.

Привыкать все равно придется, камеры тяжелей, более габаритные..... Ну и после цифры я бы хорошо подумал насчет сменных задников, так как поменять исо или цвет\ЧБ, одной кнопочкой не получится, придется достреливать ролик а потом менять. Ну и пялится в шахту камеры 6х6 с хорошим экраном это отдельная история :) Также как и штатив.....

Цитата:

от:ukonraven
Главная причина, по которой хочу взять нечто напоминающее 35-мм зеркалку - это, как мне кажется, возможность достаточно быстро и легко перейти с одной системы на другую (сейчас использую Nikon D700), не тратя слишком много времни на привыкание к принципиально другой камере.

Подробнее

Мне почему-то кажется, что разница в форме коробки будет наименее важным фактором по части привыкания.

Цитата:

от: ukonraven
Ну и, как мне представляется, камера типа Pentax 67 более универсальна.

1. И да, и нет, смотря в чем.
2. Очень может быть, что универсальность будет вам не важна вообще.

Мне очень нравится пентакс 67, но насколько он велик и, я так понимаю, его можно использовать только со штатива?

Цитата:

от: ukonraven
Мне очень нравится пентакс 67, но насколько он велик

Среди зеркалок формата 6х7 он совершенно обычного размера и веса.

Цитата:

от: ukonraven
и, я так понимаю, его можно использовать только со штатива?

Примерно настолько же, насколько любую другую камеру 6х7 (да и 6х6) можно использовать только со штатива. Дальномерка с ЦЗ может и дает лишний стоп выдержки к "правилу 1/фокусное", но это не принципиально на самом деле.

P.S. Да берите вы пентакс, если он нравится. Это, наверное, главное для начинающего, чтобы нравилось. Если уж так смущает, подержите его в руках перед покупкой, если есть возможность (если вы в Москве/Питере, наверняка в комиссионках есть возможность, если в крупном городе - может, найдется, владелец, с котомым можно пересечься).

Цитата:

от: ukonraven
Мне очень нравится пентакс 67, но насколько он велик и, я так понимаю, его можно использовать только со штатива?

Вообще-то весь СФ лучше со штатива, но 645 формат (как некоторые говорят -недоделанный (начальный) средний) пентакс 645,мамия афд II-III и контакс 645 - та самая авто зеркалка. и с рук можно тоже, а еще лучше, если с рук, Фуджи 670 современная карманная с центральным затвором....но объектив один:)